Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение

[61701]

Это другой случай. Мы же не говорим об отказах и необходимости вычисления скорости с помощью подручных средств, когда и gps лучше, чем ничего. Вопрос был в моём понимании, что первично для аэродинамики, (корректная) приборная или истинная скорость, только и всего.

На этой стадии полета они одинаковы. Если брать классический Ту-134 , то узкая стрелка истинной совпадает с широкой стрелкой приборной скорости , как на этом фото

 

[Corvus]

Напрочь забыто понятие промзоны или зоны промышленной застройки, которая от жилой застройки по СНиПу должна быть отделена санитарной полосой шириной не менее 400-1000м. Полагаю, а/п также является промышленным предприятием. И тогда получается, все убытки, связанные с нарушением СНиПа должны нести незаконные застройщики, независимо от последствий.

А/п это не промышленное предприятие, а объект транспортной инфраструктуры, по ним нет ограничений касаемо близости жилых домов. На многих жд станциях жилые дома стоят рядом с путями и станционными строениями (на границе полосы отчуждения жд).

Вблизи аэродромов (и гражданских, и государственных) действуют ограничения по высоте застройки (в зависимости от удаления от оси ВПП), всё это подробно описано в нормативных документах. Предполагаю, что данный дом вполне укладывается в ограничения.

 

[RUSR]

Оба ППД , обледенеть, на разбеге, в такую погоду это фантастика, почему бы не обсудить вмешательство инопланетян и расположение звезд? Даже если инопланетяне заморозили ППД и все приборы в самолете индицировали не правильную скорость, то они должны были занижать ее относительно фактической, то есть все наоборот , экипаж оторвался бы на большей фактической скорости , чем та , что на приборах.

Под фразой, что таких катастроф не бывало, и мелось в виду, что это уже на уровне фантастики с инопланетянами.
Это не мне надо доносить, а тем, кто таие версии выдвигает.

 

[Siledka]

На этой стадии полета они одинаковы. Если брать классический Ту-134 , то узкая стрелка истинной совпадает с широкой стрелкой приборной скорости , как на этом фото
Посмотреть вложение 704045

Могу сейчас нафантазировать, но при неправильной организации полётов (сильный порывистый попутный ветер, например) всё может быть. Но это точно не относится к рассматриваемому случаю

 

[Corvus]

Если кому интересно сегодня вышло интервью с главой Bek air. Можно посмотреть здесь
Там он рассказывает почему упал самолет и почему пилоты приняли решение лететь.

А вот текстовая версия:

Виноватых нет, это стечение обстоятельств – глава Bek Air

При взлете самолета "что-то происходило ненормальное".

www.zakon.kz

 

[eton]

Восток - дело тонкое.
Кто бы объяснил почему вообще шасси были убраны если не было ни безопасной высоты ни устойчивого набора

 

[VirPil]

Например чуть-чуть подорвали, и решили убрать шасси для лучшего разгона.

 

[Corvus]

Ранее выкладывали погоду в аэропорту Алма Аты , ветер 2 метра в секунду это ни о чем даже для Цессны, это ШТИЛЬ. Причем , эти 2 м/с с направлением 100 градусов дули под углом 50 градусов к направлению ВПП 05R/23L

METAR UAAA 270130Z 10002MPS 1000 R05L/P2000 R05R/P2000U BR
FU NSC M12/M13 Q1014 R88/91//50 NOSIG=

Именно!

Кроме того, поскольку ветер дул под 50 градусов к ВПП, то за две минуты при скорости 2 м/с спутный след унесло на 2*120 = 240 м, то есть он ушёл в район ВПП 05Л/23П и на взлёт Фоккера влиять не мог.

 

[RUSR]

Кто бы объяснил почему вообще шасси были убраны если не было ни безопасной высоты ни устойчивого набора

Скорее всего, посчитали, что с убранным шасси сопротивление воздуха уменьшится, и самолет охотно взлетит. Только не рассчитали, что уменьшится далеко не сразу, а вот с убранными шасси взлет прервать уже не получится.

 

[bagira38]

Второй пилот рухнувшего самолета Bek Air пришел в сознание
Подробнее: Второй пилот рухнувшего самолета Bek Air пришел в сознание
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Пусть поправляется!

 

[bagira38]

Второй пилот в сознании, разговаривает, отвечает на вопросы адекватно. Состояние стабилизировалось
источник:Врачи оценили состояние пострадавших при крушении самолёта в Казахстане

 

[eton]

Скорее всего, посчитали, что с убранным шасси сопротивление воздуха уменьшится, и самолет охотно взлетит. Только не рассчитали, что уменьшится далеко не сразу, а вот с убранными шасси взлет прервать уже не получится.

Странно что самолет то на хвост то на крыло валится, а они вот так посчитали

 

[Corvus]

Значит Ген директор показывает лист в котором написан откровенный бред. На полосе может быть только один ветер, это ветер который дает ATIS или Вышка

Вот-вот. Изложенные в листочке параметры ветра, если говорить о метеорологических факторах, абсолютно нереалистичны.
Такое могло бы быть только летом при грозе и шквале, а не зимой в условиях инверсии.

Разве что это результат спутного вихря? И то сомнительно, т.к. 1) он должен был за 2 минуты разрушиться
2) за 2 минуты его унесло на другую ВПП.

 

[RUSR]

Странно что самолет то на хвост то на крыло валится, а они вот так посчитали

Правый жив, он расскажет, почему они делали, что делали, и не прервали взлет сразу, как стало ясно, что самолет не стабилен ни по крену, ни по тангажу, ни по работе двигателей.

 

[VirPil]

спутный след унесло на 2*120 = 240 м,

Строго говоря не 2, а 2*sin(50)=1.5

он расскажет, почему они делали, что делали

Что делали и по черным ящикам видно, а "почему", он только про свои действия отвечать может.
А кто взлетал, он или КВС, я как-то пропустил этот момент?

 

[Mihail_h]

Строго говоря не 2, а 2*sin(50)=1.5

Что делали и по черным ящикам видно, а "почему", он только про свои действия отвечать может.
А кто взлетал, он или КВС, я как-то пропустил этот момент?

Взлетал КВС, а вот руды может и второй прибрал #ау

 

[DS52]

Правый жив, он расскажет, почему они делали, что делали, и не прервали взлет сразу, как стало ясно, что самолет не стабилен ни по крену, ни по тангажу, ни по работе двигателей.

Сдаётся мне, что ему скажут, то и будет говорить, дабы не противоречить умозаключениям, высказанным представителями АК ранее.

 

[RUSR]

а "почему", он только про свои действия отвечать может.

Мы пока не знаем, что происходило в кабине, скорее всего, какой-то диалог перед принятием КВС решения взлетать любой ценой все-таки был. Мало верится, что в кокпите оказались сразу два камикадзе.

 

[Иван Предпосыльный]

Осведомленный, я бы всё-таки вернулся к этой фотке: Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019 | Страница 12 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU Белые линии имеют характерное правильное геометрически расположение, совпадающее с расположением лонжерона ( аккумулятора холода) и нервюр. На первый взгляд - ничего особенного. Была более качественная фотка и там решили что нет льда. Но вот этот налёт точно по лонжерону и нервюрам очень похож на тюменский случай Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019 | Страница 35 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU

 

[RUSR]

Сдаётся мне, что ему скажут, то и будет говорить, дабы не противоречить умозаключениям, высказанным представителями АК ранее.

Что-то мне подсказывает, что МАК и СК (или как он в Казахстане называется) будут более убедительны, чем руководство АК,