Катастрофа Ил-76 в Иваново 12.03.2024

Там никто постоянно не сидит и не выглядывает.
Бортач разве не может посмотреть и доложить КК о пожаре и состоянии двигателя? С этой позиции характерные повреждения капотов разлетающимися лопатками хорошо видны...

5365D07F-EA25-434C-86E8-98D2ED1E1669.png
 
Реклама
Бортач разве не может посмотреть и доложить КК о пожаре и состоянии двигателя? С этой позиции характерные повреждения капотов разлетающимися лопатками хорошо видны...
я так понимаю, что его с этой целью туда и прикрутили, ...не для махать же ручкой провожающим на перроне. :unsure:
 
Бортач разве не может посмотреть и доложить КК о пожаре и состоянии двигателя? С этой позиции характерные повреждения капотов разлетающимися лопатками хорошо видны...
Бортач - это кто? Новый член экипажа Ил-76? Не было еще такого когда я служил
Если борттехник - то его место на верхней палубе посередке, и у него другие обязанности а не бежать в грузовую кабину и выглядывать.
Если борттехник по АДО - его рабочее место впереди грузовой кабины. Он естественно может оставить свое место и пойти посмотреть - но вряд ли без команды командира это сделает.
Разве что если полет ночью и увидит отблески пламени, проявит инициативу. Что будет весьма похвально.
Но ведь событие было днем и разве что необычные звуки он мог услышать.
 
Последнее редактирование:
Мелкие внутренние очаги горения/тления вряд ли создадут проблемы для продолжения полета за короткое время.
Да, именно это я и имел в виду. Следовательно, на участке между 2-м и 3-м разворотом появилать дополнительная (техническая) проблема, помешавшая экипажу выполнить заход на посадку. И это не возможный остаточный очаг пожара. И не элерон. Если тяги элеронов перегорели, то перегорели они во время пожара двигателя. После сбития факела пламени в зоне прокладки проводки управления гореть то вроде бы особо и нечему, может разве что изоляция электропроводки где-нибудь тлела. Да и элерон на скорость не влияет, наоборот - его эффективность зависит от скорости. Опять выходим на дв.№3.
 
Мелкие внутренние очаги горения/тления вряд ли создадут проблемы для продолжения полета за короткое время.
там уж скорее перебило тяги элеронов на той стороне лопатками. Дальше пока они летели достаточно быстро и крутили не слишком круто упрвления хватало. А когда дали чуть больше крен и скорость снизили при последнем развороте, оставшихся элеронов стало не хватать. Тут правильно заметили что управление со стороны крыла которое выше не очень эффективно так как отклоняя элерон вы еще и подъемную силу на той стороне уменьшаете. Да с уменьшением скорости еще и эффективность падает.

То есть все таки критическим моментом стали развороты в сторону отказа на низкой скорости. Так как не видно там с чего бы крылу или его куску отвалиться. А без этого особых причин для неустранимого крена не видно. Кстати там они еще и низковато уже идут, то есть и впрямь похоже что и еще один двигатель отвалился. Скорость низкая плюс элерон на стороне отпавшего по потоку стоит. А при работе другой стороны небось и интерцепторы поднимаются то есть подъемная сила этой стороны занижается а у них и так тяга на пределе. Получается что скорость проморгали стали разворачиваться и самолет повалился в сторону разворота.
 
Реклама
Вы меня чуток опередили. Я хотел писать по поводу принятия решения какой маневр выполнять, сколько времени на это уйдет - но занят был чуток другими делами.
Итак, вы указали минимальное время полторы минуты чтобы убедиться пожар потушен или нет. Допустим, сигнализация пожара сразу после отрыва. Куда будете лететь? Не Сочи или подобный аэропорт, а попроще где возможны разные варианты посадки. Естественно не по прямой будете лететь, а крутить изначально на 180. Сможете определить что пожар негасимый когда развернетесь на 80 градусов, когда самое время крутить стандартный разворот? Очень сомнительно! Это станет ясно не раньше выхода на обратный посадочному. Есть ли смысл с этого момента крутить на посадку с обратным курсом? Мое мнение - лучше продолжать по укороченной двумя на 180. А ваше мнение?

А теперь о принятии решения конкретно для Ил-76 с учетом надежности его двигателей и предыдущих авиасобытий.
Если сразу после взлета опасная вибрация и пожар но соседний двигатель работает нормально - можно и не торопиться. А вот если почти сразу и соседний двигатель перестал работать - значит разлетевшийся двигатель наделал дырок куда попали его элементы, даже не нужно ждать полторы минуты чтобы убедиться потушен пожар или нет. Можно и стандартнысразу крутить.
Но при одном условии о которм писал не раз - экипаж проходил подобную ТРЕНИРОВКУ хотя бы на тренажере. Если нет - не стоит даже пытаться!
Да туда же ,туда же я полечу, в район третьего разворота.
Только не забудьте про одну мааааленькую деталь,когда кончатся пожарные системы,Вы будете едва ли на траверзе середины ВПП и останется Вам на полёт 2 с половиной минуты
 
Да туда же ,туда же я полечу, в район третьего разворота.
Только не забудьте про одну мааааленькую деталь,когда кончатся пожарные системы,Вы будете едва ли на траверзе середины ВПП и останется Вам на полёт 2 с половиной минуты
В любом случае если долетели до выхода из второго разворота - дальше только вперед, никаких попыток посадки с обратним курсом независимо от перспектив с точки зрения пожара.
 
А командир не видит заброса оборотов, роста температуры, табло «пожар...» сопровождающееся сиреной (или что там у них?), чтобы пнями послать всех, кто может осмотреть состояние СУ? Днём!
.
В глаз...
В РЛЭ ничего не сказано о посылании пнями всех при пожаре. По двум причинам: потому, что в этом нет необходимости и потому, что на это нет времени.
 
А командир не видит заброса оборотов, роста температуры, табло «пожар...» сопровождающееся сиреной (или что там у них?), чтобы пнями послать всех, кто может осмотреть состояние СУ?
Если я вижу заброс оборотов, рост температуры, табло "пожар" с сопровождающейся сиреной - на фига мне тратить время на подачу команды другому члену экипажа бежать смотреть в иллюминатор, потом ждать пока вернется и выслушивать доклад???
Перечисленной вами индикации и сигнализации более чем достаточно!!!
 
В РЛЭ ничего не сказано о посылании пнями всех при пожаре. По двум причинам: потому, что в этом нет необходимости и потому, что на это нет времени.
Ответили одновременно!
Текст сообщений отличается - но суть идентична!
 
Если я вижу заброс оборотов, рост температуры, табло "пожар" с сопровождающейся сиреной - на фига мне тратить время на подачу команды другому члену экипажа бежать смотреть в иллюминатор, потом ждать пока вернется и выслушивать доклад???
Перечисленной вами индикации и сигнализации более чем достаточно!!!
А вот и оказалось, что недостаточно!...
 
Последнее редактирование:
А вот и оказалось, что недостаточно!...
Хотите сказать что именно доклада с грузовой кабины не хватило чтобы благополучно завершить полет?
Вы знаете то чего мы не знаем? Подробностями поделитесь?
 
Последнее редактирование:
Или вероятнее управление им перебило.
Допустим. И что при обрыве проводки должно было произойти с двигателем? Не знаю, как на Д-30КП, поэтому могу только предположить, что либо режим останется прежним, либо двигатель перейдет на режим малый газ. Но выключиться не должен. И не думаю, что не реагирущий на РУД двигатель дает повод экипажу его выключать. Тем более если двигатель этот со стороны ранее отказавшего, а регулированием тяги двух левых исправных можно попробовать компенсировать нерегулируемую тягу не реагирующего на РУД двигателя. Если же двигатель в случае обрыва проводки управления переходит на МГ, то и тем более экипажу его незачем выключать, пусть небольшую тягу выдает, 2,5 двигателя все-таки лучше чем 2, как мне кажется. В общем, не думаю, что дело в перебитой проводке, если экипаж двигатель выключил, тому вероятно была иная причина.
 
Последнее редактирование:
Хотите сказать что именно доклада с грузовой кабины не хватило чтобы благополучно завершить полет?
Вы знаете то чего мы не знаем? Подробностями поделитесь?
Не будет подробностей.
Там неизвестно,кто самолётом управлял фактически.
 
Реклама
не кто, а что - иллюминатор.
Как думаете, для чего он вообще нужен?

В РЛЭ ничего не сказано о посылании пнями всех при пожаре. По двум причинам: потому, что в этом нет необходимости и потому, что на это нет времени.
Перечисленной вами индикации и сигнализации более чем достаточно!!! Если я вижу заброс оборотов, рост температуры, табло "пожар" с сопровождающейся сиреной - на фига мне тратить время на подачу команды другому члену экипажа бежать смотреть в иллюминатор, потом ждать пока вернется и выслушивать доклад???
Однако, (как говорили злые языки) в аналогичной ситуации в Дягилево #181 были доклады члена экипажа именно о том, что видно было в иллюминаторе.
 
Последнее редактирование:
Назад