Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
cot
Старожил
Сажать на Ан-2. Там поймут.. ИМХО. Всегда отписывался, что пока на руках не почувствуешь прелести полёта пилотом быть не должен.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
МФИ страничка гидросистемы
страничка системы кондиционирования СКВ
страничка электросистемы СЭС
страничка топливной системы
страничка состояния систем самолета
страничка статуса систем самолета
навигационная страничка SID
навигационная страничка MAP на нее можно наложить информацию от ТCAS,ÈGPWS и МНРЛС
страничка системы кондиционирования СКВ
страничка электросистемы СЭС
страничка топливной системы
страничка состояния систем самолета
страничка статуса систем самолета
навигационная страничка SID
навигационная страничка MAP на нее можно наложить информацию от ТCAS,ÈGPWS и МНРЛС
Олег РБ
Местный
ОФФ (потерял кто спрашивал) - про искусственный интеллект. Я как-то умудрился со своим естественным интеллектом положить свой сотовый телефон в холодильник...
уж потом после долгих поиском пытался разобраться в причине. И таки понял в чем дело: в мой чек-лист - "телефон всегда в кармане" - "сравни карман полон/карман пуст" вмешался комплекс помех - звонок во время еды, расспрос жены о чем то при уборке жратвы в холодильник.
---
Поэтому называть автоматику ИИ, как-то зарановато и наивно
уж потом после долгих поиском пытался разобраться в причине. И таки понял в чем дело: в мой чек-лист - "телефон всегда в кармане" - "сравни карман полон/карман пуст" вмешался комплекс помех - звонок во время еды, расспрос жены о чем то при уборке жратвы в холодильник.
---
Поэтому называть автоматику ИИ, как-то зарановато и наивно
Duke_073
Местный
То что в мире есть много решений для различных устройств это прекрасно но у пилотов было только то что заложено в КД на самолёт конструкторами. А там стоит самый дубовый ППД и заложена логика напрягать задачей включения обогрева пилота. И об этом четко написано в РЛЭ. Если бы там стоял автоматический либо саморегулируемый обогрев то ситуации бы не произошло, но это бы не гарантировало, что экипаж забудет какие ещё пару тумблеров включить.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
На страничке MAP в правом нижнем углу путевая скорость W и параметры ветра
denokan
Старожил
На какие Ан2 и где столько вакансий есть?
пиротехник
Старожил
На мелочевку,чем мелочевка плоха для налёта и приобретения опыта в пилотировании ? Подчеркиваю-в ПИЛОТИРОВАНИИ .
passer
Местный
Извините, что влезаю, но мне кажется странным, что никто не обратил внимание на странную недосказанность в сообщениях МАК. Там нет ничего о том, зачем экипаж с техниками консультировался. Не записалось или АЗС войсрекордера дернули?
Может ППД не включили по совету техсостава?
Может ППД не включили по совету техсостава?
Последнее редактирование модератором:
TG
вернувшийся
61701, даааа, проникся
Походу задача у конструкторов стояла , чтоб не дай бог на Хоневел или Роквелл было непохоже ).
Напоминает русские суперкомпьютеры в америкосовских фильмах , странные буквосочетания и пиктограммы.
С учётом того что пилоты очень интернациональная и мобильная сила , Нахера было городить этот огород с кириллицей и придумыванием диких сокращении ????
Хотя я наверное просто в армии не летал ))
Походу задача у конструкторов стояла , чтоб не дай бог на Хоневел или Роквелл было непохоже ).
Напоминает русские суперкомпьютеры в америкосовских фильмах , странные буквосочетания и пиктограммы.
С учётом того что пилоты очень интернациональная и мобильная сила , Нахера было городить этот огород с кириллицей и придумыванием диких сокращении ????
Хотя я наверное просто в армии не летал ))
LouUnlimited
Новичок
«Сейчас у пилотов будут массово отзывать челябинские лицензии»
Надзорные ведомства будут проверять учебно-тренировочный центр «Челавиа», где проходил подготовку второй пилот разбившегося Ан-148 Сергей Гамбарян. Авиакатастрофа совпала с судами: выпускники центра и ранее имели проблемы с Росавиацией. После авиакатастрофы эти выпускники опасаются, что правоохранительные органы воспользуются трагедией, раз и навсегда запретив полеты тем, кто проходил подготовку в Челябинске.
Москвич Сергей Гамбарян, сын пилота, раньше работал бортпроводником, но мечтал сидеть за штурвалом самолета. В учебном центре «ЧелАвиа» он проходил практику, где и получил свидетельство пилота. Все это было в 2013 году, когда у центра был сертификат, выданный Росавиацией.
Но в августе 2016 год срок действия лицензии закончился, новый сертификат не выдали. 28 июля 2017 года Росавиация издала приказ, аннулирующий свидетельства пилотов у 30 выпускников центра, проходивших обучение в 2016 году. С тех пор пилоты судятся с Росавиацией, 3 марта будет очередное заседание. Еще примерно 300 пилотов, проходивших обучение в Челябинске с 2012 по 2015 годы, имеют на руках свидетельства. Кстати, когда учился Гамбарян, у центра уже были проблемы.
«Вакханалия происходила между Росавиацией и учебным центром. Гамбарян шел на работу и не знал, будет он завтра работать или нет», — рассказал «URA.RU» директор Челябинского летного училища, созданного на базе «ЧелАвиа» и закрытого в 2014 году, Александр Матусевич.
Поводом для отзыва свидетельств стали заявления СК РФ и Росавиации о том, что выявлено свыше 400 подложных летных свидетельств, в том числе якобы выданных коммерческими центрами. Проверку начали после авиакатастрофы в Казани, когда выяснилось, что у пилота разбившегося лайнера было поддельное удостоверение. Но по итогам проверки стали отзывать подлинные свидетельства, полученные в коммерческих авиацентрах. В список попал и центр «ЧелАвиа». Но так как внятных претензий не прозвучало, в Челябинске уверены, что это происки конкурентов — тех центров, у которых сложностей с лицензированием не было.
Один из тех, кто судится за свои права, полученные в Челябинске — житель Екатеринбурга Павел Семченко. Именно он вступился за Сергея Гамбаряна, когда в СМИ появились сообщения, что второй пилот самолета, потерпевшего крушение под Москвой, не имел должной летной подготовки и профильного высшего образования. В разговоре с «URA.RU», отстаивая честь Гамбаряна, он просит обратить внимание на командира экипажа — первого пилота Валерия Губанова.
Павел Семченко борется за свои права и честь погибшего пилота
«Фейсбук» Павел Семченко
«Губанов закончил военное училище, и, чтобы работать в гражданской авиации, должен был пройти переподготовку. Как говорят летчики, „перевернуться“. Он „перевернулся“ в 2011 году, — поясняет Семченко. — В Ульяновском училище. Тогда это можно было сделать за две недели, за 250 тысяч рублей. Даже без полетов. В Челябинске была настоящая подготовка, с полетами. Такую прошел я, такую же прошел Сергей Гамбарян».
По его словам, существует документ, подписанный руководителем Росавиации Александром Нерадько 22 декабря 2014 года — очередной акт проверки лиц из числа авиаперсонала гражданской авиации. В этом списке и Сергей Гамбарян, к которому не было никаких претензий. На момент катастрофы у Гамбаряна было 812 часов налета.
«Я опасаюсь, что эта трагедия повлияет на решение суда, — говорит Семченко. — Один из проверяющих уже как-то сказал: мол, отозвали у „ЧелАвиа“ сертификат, так и самолеты перестали падать. Хотя к тому времени никаких инцидентов с выпускниками не было. И может случиться так, что будут отзывать свидетельства у всех».
Один из выпускников, действующий пилот, на условиях анонимности сообщил «URA.RU», что опасается за свою карьеру: «Нас и так на работу берут неохотно и пытаются при случае уволить!».
Лишение свидетельства не грозит только одному выпускнику, получившему награду из рук президента РФ Владимира Путина за обеспечение безопасности воздушного судна, чье имя не называют», — говорит «URA.RU» один из выпускников.
По информации «URA.RU» центр «ЧелАвиа», где проходил подготовку Сергей Гамбарян, будет проверять Уральская транспортная прокуратура. В пресс-службе прокуратуры эту информацию не комментируют, ссылаясь на то, что заявление должна сделать Генпрокуратура РФ. Такую же проверку проведут в учебном центре Ульяновского училища, конкурента «ЧелАвиа», где проходил переподготовку командир экипажа Валерий Губанов.
https://ura.news/articles/1036273954
Надзорные ведомства будут проверять учебно-тренировочный центр «Челавиа», где проходил подготовку второй пилот разбившегося Ан-148 Сергей Гамбарян. Авиакатастрофа совпала с судами: выпускники центра и ранее имели проблемы с Росавиацией. После авиакатастрофы эти выпускники опасаются, что правоохранительные органы воспользуются трагедией, раз и навсегда запретив полеты тем, кто проходил подготовку в Челябинске.
Москвич Сергей Гамбарян, сын пилота, раньше работал бортпроводником, но мечтал сидеть за штурвалом самолета. В учебном центре «ЧелАвиа» он проходил практику, где и получил свидетельство пилота. Все это было в 2013 году, когда у центра был сертификат, выданный Росавиацией.
Но в августе 2016 год срок действия лицензии закончился, новый сертификат не выдали. 28 июля 2017 года Росавиация издала приказ, аннулирующий свидетельства пилотов у 30 выпускников центра, проходивших обучение в 2016 году. С тех пор пилоты судятся с Росавиацией, 3 марта будет очередное заседание. Еще примерно 300 пилотов, проходивших обучение в Челябинске с 2012 по 2015 годы, имеют на руках свидетельства. Кстати, когда учился Гамбарян, у центра уже были проблемы.
«Вакханалия происходила между Росавиацией и учебным центром. Гамбарян шел на работу и не знал, будет он завтра работать или нет», — рассказал «URA.RU» директор Челябинского летного училища, созданного на базе «ЧелАвиа» и закрытого в 2014 году, Александр Матусевич.
Поводом для отзыва свидетельств стали заявления СК РФ и Росавиации о том, что выявлено свыше 400 подложных летных свидетельств, в том числе якобы выданных коммерческими центрами. Проверку начали после авиакатастрофы в Казани, когда выяснилось, что у пилота разбившегося лайнера было поддельное удостоверение. Но по итогам проверки стали отзывать подлинные свидетельства, полученные в коммерческих авиацентрах. В список попал и центр «ЧелАвиа». Но так как внятных претензий не прозвучало, в Челябинске уверены, что это происки конкурентов — тех центров, у которых сложностей с лицензированием не было.
Один из тех, кто судится за свои права, полученные в Челябинске — житель Екатеринбурга Павел Семченко. Именно он вступился за Сергея Гамбаряна, когда в СМИ появились сообщения, что второй пилот самолета, потерпевшего крушение под Москвой, не имел должной летной подготовки и профильного высшего образования. В разговоре с «URA.RU», отстаивая честь Гамбаряна, он просит обратить внимание на командира экипажа — первого пилота Валерия Губанова.
Павел Семченко борется за свои права и честь погибшего пилота
«Фейсбук» Павел Семченко
«Губанов закончил военное училище, и, чтобы работать в гражданской авиации, должен был пройти переподготовку. Как говорят летчики, „перевернуться“. Он „перевернулся“ в 2011 году, — поясняет Семченко. — В Ульяновском училище. Тогда это можно было сделать за две недели, за 250 тысяч рублей. Даже без полетов. В Челябинске была настоящая подготовка, с полетами. Такую прошел я, такую же прошел Сергей Гамбарян».
По его словам, существует документ, подписанный руководителем Росавиации Александром Нерадько 22 декабря 2014 года — очередной акт проверки лиц из числа авиаперсонала гражданской авиации. В этом списке и Сергей Гамбарян, к которому не было никаких претензий. На момент катастрофы у Гамбаряна было 812 часов налета.
«Я опасаюсь, что эта трагедия повлияет на решение суда, — говорит Семченко. — Один из проверяющих уже как-то сказал: мол, отозвали у „ЧелАвиа“ сертификат, так и самолеты перестали падать. Хотя к тому времени никаких инцидентов с выпускниками не было. И может случиться так, что будут отзывать свидетельства у всех».
Один из выпускников, действующий пилот, на условиях анонимности сообщил «URA.RU», что опасается за свою карьеру: «Нас и так на работу берут неохотно и пытаются при случае уволить!».
Лишение свидетельства не грозит только одному выпускнику, получившему награду из рук президента РФ Владимира Путина за обеспечение безопасности воздушного судна, чье имя не называют», — говорит «URA.RU» один из выпускников.
По информации «URA.RU» центр «ЧелАвиа», где проходил подготовку Сергей Гамбарян, будет проверять Уральская транспортная прокуратура. В пресс-службе прокуратуры эту информацию не комментируют, ссылаясь на то, что заявление должна сделать Генпрокуратура РФ. Такую же проверку проведут в учебном центре Ульяновского училища, конкурента «ЧелАвиа», где проходил переподготовку командир экипажа Валерий Губанов.
https://ura.news/articles/1036273954
ДАК
Диванный эксперт
Я понимаю что за рамками реальности но всё бывает в первый раз. Может у них там так сыпануло красными отказами что не включённый обогрев ППД подсвеченный желтым цветом скатился вниз не как самый важный.Думаю мало кто видел такое своими глазами. Паника в данном случае объяснима, хватаются за одно а там ещё отказ или парочка.
denokan
Старожил
Где, в какой компании и на какую мелочевку требуются 700 выпускников?
rgraz
Новичок
Неработающие (не включенные) после взлета ППД могут быть причиной аварии? Как мы видим, очень даже. Почему самолет не орет об этом как об аварийной ситуации? Кто мешал конструкторам заложить алгоритм в мозги самолету: отрыв от полосы - проверка обогрева ППД - не работает - менять желтый "обычный" на красный аварийный и орать и бить в колокол (по башке) - "ОБОГРЕВ ППД ПРОВЕРЬ!" Как проверить факт отрыва от полосы, по обжатию ли стоек, по уборке ли шасси - вопрос второй. Это вроде даже не потребует никаких конструктивных изменений, если разрабов жаба душила на автоматический обогрев, то могли бы просто дописать алгоритм контроля в мозги самолету.
Тот же вопрос. Не пилоты, а заменители-имитаторы термостата ППД. Только успевай тумблером туда-сюда, туда-сюда. Абы дяденька начальник не наругал пилота, что пожег дорогущую железку дольше 2 минут.
Den_K
скрепоточецъ
А взять то ее где? Вот прямо сейчас, в России. Выдавать каждому балбесу вместе с дипломом Як-52 и цистерну бенза - приобретай, дорогой, опыт пилотирования! Или как Вы себе сей процесс представляете?
Gordon
Местный
Ну, английская версия тоже есть. Как, интересно, там расписано?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Для того чтобы понимать инструкции надо изучать самолет и делается в учебных заведениях ,а не на форумах
Олег РБ
Местный
Полн согл. с В-ми!
DAR
Старожил
при чём тут Жуковский вообще.