Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[Gringo777]

С такой же степенью вероятности можно предположить, что шасси было убрано. То есть, нельзя сделать однозначный вывод (да и что это даст?)

Если сделать такое допущение, то можно говорить о попытках сознательных действий экипажа (правильных или нет другой вопрос) уже в процессе развития ЧС. И что выглядит как визуальная попытка вернуться в пункт вылета несмотря на все отказы ей скорее всего и является.

 

[Mihail_h]

Alex, очень удачно смотрели, надо сказать...

Горящий самолёт реально сложно ночью пропустить, особенно если ещё и взрывы в небе были. А мобилка отдаляет в несколько раз, сколько на Максе снимал на телефон - вживую хорошо и близко видно самолёты, а на камеру непонятные точки

 

[Droopy_54]

На излёте- это возле цели? или на пределе дальности ракеты? По различным видео уничтожения воздушных целей двигатели ракет работают до поражения цели. а если предел дальности- то высоты 8000 ft как то очень маловато для предельной дальности ракеты, или нет? и вот еще вопрос- сколько времени нужно ЗРК для захвата цели и до пуска? и с какой минимальной высоты можно захватывать цель? ведь не с самой же земли?

Двигатели ракет земля-воздух современых зрк работают только на старте буквально единицы секунд. На наземный зрк комплекс не похоже не на иранский не на забугорный до границы далековато. На пзрк тоже не похоже раз успел на 8000 футов забраться это предел высоты пзрк да и не ходят в Иране с пзрк по улицам. Могло воздух -воздух нечто прилететь как с территории ирана так и из вне или столкновение случайное с чем-то вероятно военным с учетом ситуации. То что сразу в первые часы не появилась инфо о том что это иранское -следят счас за ираном очень внимательно значит что то прилетело из за бугра . В ошибку экипажа в данном случае не верю и не только из уважения к погибшим.

 

[Канадец]

To analyze the video, we confirmed it was filmed near the plane's flight path from Tehran. It shows an explosion when a missile hit the plane, but the plane did not explode: It continued flying for several minutes and turned back toward the airport.

Video Shows Ukrainian Plane Being Hit Over Iran (Published 2020)

The New York Times has obtained video of the moment a Ukrainian airliner was hit minutes after takeoff from Tehran.

www.nytimes.com

 

[Droopy_54]

To analyze the video, we confirmed it was filmed near the plane's flight path from Tehran. It shows an explosion when a missile hit the plane, but the plane did not explode: It continued flying for several minutes and turned back toward the airport.

Video Shows Ukrainian Plane Being Hit Over Iran (Published 2020)

The New York Times has obtained video of the moment a Ukrainian airliner was hit minutes after takeoff from Tehran.

www.nytimes.com

Все что надо знать о уровне NT "на видео видно как Иранская ракета"

 

[Urissimo]

Всё зависит от способов коммуникаций между УВД разных стран и военной обстановки в регионе. А случайности будут всегда...

Вспоминается ситуация над Боденским озером. Кого-то на месте не было, где-то починяли телефонную линию... и это в Швейцарии, где казалось бы все должно работать как часы...
#ау

 

[jimmy70]

глава Управления гражданской авиации Ирана:

— Ракетная атака на этот самолёт невозможна с научной точки зрения. На той же высоте в тот же момент находились еще несколько пассажирских лайнеров, между военными и гражданскими подразделениями у нас полная координациями. Версия об «уничтожении самолёта ракетой» не может быть правдой ни при каких обстоятельствах. Также неправда и то, что мы якобы «отказываемся передавать чёрные ящики». Мы готовы произвести их расшифровку в нейтральной стране, например, Франции.

 

[Lacoste]

Если Иран утверждает, что ракет не было и приглашает все заинтересованные стороны на месте все посмотреть -> то нет оснований не доверять Ирану. Более того.. Рядом с Ираном есть страны, которые могут показать и свои данные объективного контроля. Это и Турция и, главное, Россия... В общем версия с Иранской ракетой пока из области фантазий любителей "пробирок".

 

[stranger267]

- Для руководства Ирана случайное сбитие гражданского лайнера - огромный репутационный ущерб. Поэтому они делали и делают всё возможное, чтобы "навести тень на плетень". Вот только данные спутниковой разведки США зафиксировали пуск двух ЗУР в этом районе и попадание ракеты в самолёт...

на данный момент ничего никто не зафиксировал, это все пустой треп вроде той пробирки. Либо они покажут точные картинки, либо им никто не поверит. Врут все спецслужбы мира не краснея ну ни на секунду. Может это и была ЗРК но верить чьей то разведке - тут точно нельзя (а особо канадской).

 

[Aleksejeevich]

Начала нет

Почему нет - начало с метки времени 02:38:36. На рулении, до исполнительного - все как обычно.

 

[Канадец]

Возможное место пуска ракеты.

 

[Антуан Эго]

на данный момент ничего никто не зафиксировал, это все пустой треп вроде той пробирки. Либо они покажут точные картинки, либо им никто не поверит. Врут все спецслужбы мира не краснея ну ни на секунду. Может это и была ЗРК но верить чьей то разведке - тут точно нельзя (а особо канадской).

Когда в 2001 году в Чёрное море упал самолёт авиакомпании Сибирь, американские спецслужбы сразу заявили о том, что он был сбит украинскими ПВО.
Как показало расследование, спецслужбы оказались правы, несмотря на то, что украинское руководство поначалу всё отрицало.
Почему бы не поверить спецслужбам и в этот раз?

 

[stranger267]

В Сирии были израильские Ф-16 по ракурсу стрельбы по Ил-20, а кто здесь был в воздухе, да еще фактически в зоне аэродрома, чтобы подставить под удар 737 ?
В Сирии по пустому небу с одним Ил-20 никто не стрелял, а здесь "цель" шла по обычной схеме взлета.

Так что я бы не стал так бесцеремонно отзываться об "уровне подготовки" пво-шников.

В Сирии к тому же пуляли древними как говно ракетами С-200, которые вполне способны перенаводиться и улетать черт те куда (собственно и пуляли в таком режиме чтобы _вдруг у Евреев сломается система РЭБ или пилот забудет кнопку нажать.. тут то наша ракета к нему в гости и прилетит.. и кстати так и случилось однажды). Но это характерно именно для С-200, например С-125 или С-75 (которые я знаю) так не сработают - не перенаведутся на другую цель. У Тора я не в курсе но скорее всего что нибудьподобное,это же не система офигенной дальности созданная для отражения массовых налетов на Москву, как С-200.

 

[stranger267]

Когда в 2001 году в Чёрное море упал самолёт авиакомпании Сибирь, американские спецслужбы сразу заявили о том, что он был сбит украинскими ПВО.
Как показало расследование, спецслужбы оказались правы, несмотря на то, что украинское руководство поначалу всё отрицало.
Почему бы не поверить спецслужбам и в этот раз?

Ну скажем так, то что это могло быть ПВО я не отрицаю. Но веры разведслужбам полный и абсолютный нуль. Они никогда еще не было чтобы не врали. Иногда их вранье совпадает с реальностью но это чаще случайно. Что они докладывают своим начальникам - это совсем не тот треп что выпускается в прессу.

В случае Черного Моря вообще нет варианта чтобы засекли запуск ракеты, так как ракеты там запускали все время, а до самолета было кажется больше 100 км - и связать запуск ракеты черт те где и падение самолета над морем никакая спецслужба не смогла бы.

В любом случае, если это ЗРК, должны быть и осколки и повреждения а возможно что и осколки в багаже и в телах. И факт что _это была ЗРК ракета_ должен быть выявлен в первые же часов 10 - 12. И где все это? Может конечно ракета дохлая, рванула на пределе, и долетело совсем немного, но как то не похоже. В общем я жду данных что _в обломках или в телах найдены поражающие элементы_ а не лапшу от спецслужб.

 

[Ariec 71]

Как показало расследование, спецслужбы оказались правы, несмотря на то, что украинское руководство поначалу всё отрицало.
Почему бы не поверить спецслужбам и в этот раз?

Ну чтобы не поверить и в предыдущий раз, над Украиной.
Но мы вам как говорится не покажем. Только вера

 

[blck]

Когда в 2001 году в Чёрное море упал самолёт авиакомпании Сибирь, американские спецслужбы сразу заявили о том, что он был сбит украинскими ПВО.
Как показало расследование, спецслужбы оказались правы, несмотря на то, что украинское руководство поначалу всё отрицало.

Когда подняли первые обломки - то там сразу было все ясно и без заявлений британских ученых.
Очень характерные повреждения, так что данный случай совсем не показателен.

 

[Антуан Эго]

Когда подняли первые обломки

Там же заявление сделали до́ поднятия обломков?

 

[blck]

Там же заявление сделали до́ поднятия обломков?

Уже точно не помню, но вроде после - там очень быстро подняли первые куски обшивки, которые напоминали дуршлаг. Сразу стало ясно, что в самолет прилетела ЗРК. Да и наблюдали за пусками они. А связать уж недалеко проходившие пуски и внезапное падение самолета с эшелона не нужно быть магистром логики.

 

[IgorKrylov]

На картинке выше показано, что, кроме украинского борта, в небе вокруг Тегерана было всего 3 пассажирских самолета. Скорее всего они летели по расписанию и ни один из них не "выпрыгивал" на низкой высоте из-за горизонта курсом атаки на электростанцию.

А про процедуры идентификации расскажите экипажу российского ИЛ-20, сбитого "бравыми" сирийскими ПВО-шниками. Если уровень подготовки Иранской армии такой же как Сирийской, то я совершенно не удивлен произошедшим.

Если стреляли регулярные войска, то руководство страны знало бы об этом косяке через 5 минут.
А сейчас не похоже, что руководство страны в курсе о причинах падения самолета. Они как раз собирают экспертов со всего мира для участия в расследовании.
А вот если стрелок одиночка подловил самолет на малой высоте у вэропорта. Тогда немного понятнее логика действий иранских официальных лиц.

 

[Lacoste]

Стоит сказать, что очередная катастрофа 737 по технической причине Боингу точно не на пользу...

С учетом того, что самолету 4 года от силы..