Расследование завершено Катастрофа самолета Boeing 737-8KN А6-FDN в Ростовской области 19.03.2016 - обсуждение

А уже установлено, что они кружили два часа в ожидании улучшения погоды? Или это самоочевидно?
 
Реклама
A_Z сказал(а):
"Слабый ливневый" - это вообще-то оксиморон.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы заблуждаетесь. "Ливневой дождь" имеет другое значение чем обиходное слово ливень, к интенсивности не имеет никакого отношения. Интенсивность показывает слово "слабый" в данной ситуации.
 
DAR сказал(а):
интересует еще, почему разные борта после прерывания захода занимали разную высоту. Разве нет установленного стандарта для этого аэродрома?
Каюсь, что смотрю на FR24, но всё же. Пусть даже с допустимыми его погрешностями, но тенденция прослеживается.
SU1166 после 3 раз прерывания захода каждый раз выходил на 2700 ft,
а FZ981 первый раз ступенчато 5600 ft, затем FL80. Второй раз объявил, что в случае ухода будут занимать FL80.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я написал, что схема ухода предусматривает определенные условия. Обычно текст примерно такой: После ухода с курсом ...(обычно ВПП), набирать ....(высоту), на удалении от (нав.точка)или над какой то нав.точкой взять курс... в ЗО. А уже высоту полета в ЗО регулирует дисп. Если ваш борт первый, то обычно занимается нижний эшелон этой ЗО, если нет, то эшелон выше и т.д. выстраивается "этажерка". Выход на посадку из ЗО осуществляется по очереди, начиная с нижнего или, разумеется, первым будет тот у кого авар.ситуация или критич. остаток топлива.
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
dims сказал(а):
А уже установлено, что они кружили два часа в ожидании улучшения погоды? Или это самоочевидно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
https://www.flightradar24.com/data/flights/fz981/#922b3bd
там есть шкала времени, и можно прокручивать запись трека полёта. Конечно же если вы хоть немного верите данным FR24.
 
dims сказал(а):
Это я видел. Вопрос в том, очевидно ли, что они кружили в ожидании улучшения погоды или могут быть другие причины (скажем, вырабатывали топливо, готовясь к аварийной посадке)?
Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы были другие причины, кроме ожидания улучшения погоды, то сообщили бы диспетчеру, и эта информация была бы уже во всех новостях.
 
dims сказал(а):
Вопрос в том, очевидно ли, что они кружили в ожидании улучшения погоды или могут быть другие причины (скажем, вырабатывали топливо, готовясь к аварийной посадке)?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Запись радиообмена все, думаю, слышали. Об аварийной посадке речи нет. Зачем топливо вырабатывать, оно же денег стоит.
 
DAR сказал(а):
если бы были другие причины, кроме ожидания улучшения погоды, то сообщили бы диспетчеру, и эта информация была бы уже во всех новостях.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если бы всё было штатно, то и катастрофы бы не произошло...

Но вообще, так часто делают? Допустим, самолёт прилетел в аэропорт, попытался сесть, не вышло, по причине очень плохой погоды. Какова дальнейшая статистика? В каком проценте случаев самолёты ждут улучшения погоды, а в каких -- уходят на запасной? Хотя бы примерно? 50/50? 70/30? 90/10?
 
DAR сказал(а):
про высоту полета в ЗО понятно.
Я лишь хочу прояснить, почему сразу после прерванного захода разные борта занимали разную высоту. В случае с FZ981 наоборот, не диспетчер указывал высоту после ухода, а командир объявлял диспетчеру.

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Нажмите, чтобы раскрыть...
КВС согласовал с диспетчером набор FL80 после ухода, диспетчер не возражал. Причины погодные скорее всего: а FL80 меньше болтало чем на 600 метров которые по схеме или выше облачности или обледенение на высоте круга и тд.
 
Реклама
dims сказал(а):
Если бы всё было штатно, то и катастрофы бы не произошло...

Но вообще, так часто делают? Допустим, самолёт прилетел в аэропорт, попытался сесть, не вышло, по причине очень плохой погоды. Какова дальнейшая статистика? В каком проценте случаев самолёты ждут улучшения погоды, а в каких -- уходят на запасной? Хотя бы примерно? 50/50? 70/30? 90/10?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если у тебя на борту 6 тонн керосина, минимальное топливо для ухода на запасной 3 тонны, погода запасного хорошая, и нет оснований полагать что ты точно тут не сядешь (например аэропорт закрыт на сутки) то ВСЕ (100%) будут ждать улучшения пока не спалят эти 3 тонны сверх запаса.
 
Summit сказал(а):
http://denokan.livejournal.com/139093.html
Нажмите, чтобы раскрыть...
Во втором посте Denokan говорит, что лётчики постоянно ждут улучшения погоды и что это нормальная практика. Тогда, получается, что между длительным ожиданием и последующей катастрофой просто нет никакой связи? А, если так, то, возможно, катастрофа вообще не связана с непогодой?
 
JGM сказал(а):
Выбор пассажиров в таких случаях не имеет никакого значения. После первой неудачной посадки КВС обязан объективно оценить ситуацию и принять решение, обеспечивающее максимальную безопасность груза...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разумеется у пассажиров спрашивать никто не будет, просто информируют. Как можно сейчас осуждать решение экипажа даже примерно не зная причины катастрофы? Можно привести кучу примеров полетов в ЗО. И, что все не правильно? Бесспорно, есть условия, когда в ЗО вообще делать нечего и нужно сразу уходить на ЗА. Но тут то? Почитайте погоду, которой руководствовался экипаж. А не тем, что рассказывают пешеходы - как им было не комфортно. Посадка запрещена при СИЛЬНОЙ болтанке и СИЛЬНОМ сдвиге ветра. Это где то отражено? Об этом докладывали взлетевшие борта?
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
dims сказал(а):
Если бы всё было штатно, то и катастрофы бы не произошло...

Но вообще, так часто делают? Допустим, самолёт прилетел в аэропорт, попытался сесть, не вышло, по причине очень плохой погоды. Какова дальнейшая статистика? В каком проценте случаев самолёты ждут улучшения погоды, а в каких -- уходят на запасной? Хотя бы примерно? 50/50? 70/30? 90/10?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Статистики не знаю, но ждать приходится часто. Ожидание по причине чистки полосы 40-60 мин; снежный заряд или гроза над точкой 15-60 мин. В северных портах бывало спросишь рекомендацию синоптка если ветер не подходит, но возможен его разворт; или туман волнами.Каждый вариант требует анализа. Для того и возим дополнительное топливо. И ожидание окна для посадки вполне нормальный вариант. Без него полеты бы остановились.
 
Реклама
Назад