Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение


Я несколько раз просматривал предварительного отчёта, и не нашёл там упоминания об Airspeed Unreliable. Даже если смотреть на данные по скорости, то не очень понятно, в какой момент они разошлись настолько, чтобы выдать это значение. При том, что в отчёте по Lion Air это упоминалось.

То есть, да, теоретически это должно быть; практически - не факт, что это было до того момента, как пилоты полностью переключились на чеклист по стабилизатору.
 
Задам вопрос- какие параметры полета пилоты могли считать достоверными, а какие нет? Глядя на предварительные материалы расследования можно ли сделать какие либо выводы на этот счет?
 

Я пересматривал расшифровку, и получается, что на левой стороне высота и скорость ниже, на правой - выше.

С учётом того, что у самолёта вместе с MCAS включался и GPWS, вполне возможно, что капитан решил, что правильные значения - на левой стороне, и, если ориентироваться по ним, то скорость ниже предельной. Уже при втором срабатывании Master Caution, оба пилота выкрикнули Left Alpha Vane - то есть вполне возможно, что до них дошло, что они ориентируются на неправильную сторону, именно в этот момент.

К тому же, мне очень интересно, как взлёт из Аддис Абебы происходит в нормальном случае, так как по последним статьям выходит, что даже Боинг считал этот аэропорт не совсем подходящим для MAX 8, что может привести к тому, что и взлёт там происходит не совсем так, как обычно.
 
Господа пилоты 737. Имеется вопрос!
А что, по вашему мнению, показывали FD у Эфиопов, после того, как что-то случилось с датчиком УА (неважно что именно). Я таки сильно подозреваю, что (раз уж даже автопилот им удалось на какое-то время включить) FD предлагали увеличить тангаж. Или они отключились? Если отключились, то почему (какие условия отключения)?
 
Не пилот, но предположу, что тоже самое, что и было вбито изначально (LNAV VNAV или что там у них стояло)
 
Кстати, интересно, что у Lion Air со скоростью было всё очень похоже: после первого срабатывания самолёт перестал набирать высоту и очень сильно набрал скорость по сравнению с предидущим "нормальным" полётом.

Jet inspections ordered after crash

В том случае пилоты, правда, скорость сбросили, но всё равно продолжали лететь с намного более высокой скоростью, чем обычно.
 
Я сильно подозреваю, что директора на данном этапе полета должны подсказывать тангаж для выдерживания скорости V2+20 (или что-то типа того) за счет градиента набора при установленной тяге. Но это в нормальных условиях. Отсюда и вопрос. Могли и снижение предлагать? Дело в том, что предварительного отчета у меня нет, а эта ссылка:


не работает...
 
Последнее редактирование:
Ну это вы так говорите, а опытные реальные пилоты 737MAX утверждают, что никто ничего и не почувствует. Вот я и хотел бы понять, ну так как в реале то, решились бы? Для Боинга это было бы мгновенное отбеливание, а всем причастным- слава и прочие плюшки. И Боингу тоже плюшки.
 
 

Вложения

  • Preliminary Report B737-800MAX ,(ET-AVJ).pdf
    2,7 МБ · Просмотры: 0
Что-то вспоминается цитата из википедии..
 
Реакции: WWs
Существуют ограничения по приборной скорости (давление набегающего потока; как функция от истинной воздушной скорости сильно зависит от высоты) и по числу Маха (близость к скорости звука; как функция от истинной воздушной скорости слабо зависит от высоты).
 
один-в-один писал уже об этом; ребята из Боинга не дураки и MCAS - это защита при развороте; текущая ситуация заставляет уменьшить ее влияние; что будет если кому-то удастся проскочить ограничение в 5.5гр и свалить в развороте? начинать изучать самолёт нужно с его flight envelope
 
Реакции: WWs
Похоже, есть CVR, поделитесь, пожалуйста! Как то мимо пролетело.
Нет, это вольный перевод расшифровки из предварительного отчета. Причем есть мнение, что перевод "both pilots call out "left alpha vane" как "оба восклицают "left alpha vane" - неправильный.
 
На малых высотах по приборной скорости прочностью, на больших по числу М устойчивостью и управляемостью.
 
И ежели речь зашла о высоких приборных скоростях. По всем канонам управление должно затяжеляться, соответственно скорость перекладки стаба уменьшаться пропорционально росту скорости.
Часом не произошло ли ,,закусывания,, управления стабилизатором. Или прекращение его работы по скоростному напору? С визуальным наблюдением колес при триммировании?
 
Последнее редактирование:
Мне кажется, я для себя этот пазл сложил:
05:42:10 Принимается решение возвращаться, запрашивают параметры разворота и капитан начинает программировать компьютер не возврат. При этом ему еще приходится помогать второму пилоту тянуть штурвал. Они уже несколько минут его тянут со всей силы и порядком устали.
05:42:51 Появляется Master caution. Второй пилот напоминает про отказ обогрева левой флюгарки и приходит понимание, что все чудеса с тангажом из-за этого датчика. Появляется надежда, что если включить элетрику стаба и активировать автопилот, то самолет все сделает сам (в начале полета под автопилотом ведь все было нормально).
05:43:08 Заканчивают программировать компьютер, включают электрику и пробуют двигать стабилизатор кнопками – стаб двигается, но загрузка штурвалов остается почти неизменной. Значит нужно включить спасительный автопилот и все будет нормально.
05:43:15 Они нажимают кнопку включения автопилота, но он не включается. Все, ступор. Что дальше делать непонятно. Одно дело тупо лететь на таком самолете прямо, совсем другое в ручную его развернуть и посадить.
05:43:20 MCAS начинает крутить стабилизатор на пикирование и уже буквально через 2-3 секунды ситуация становится необратимой…
 
Последнее редактирование:
По идее в таком случае должен был появиться отказ стабилизатора.
А при недостоверной скорости?
Первоначальные срабатывания мкас уводили на пикирование, и все это время шел разгон. До каких то предельных величин, при которых не наблюдалось каких либо заметных реакций на ручное триммирование, как и невозможность ручной перекладки колесами.