Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

Можно тупой вопрос: тут говорят про большую склонность к "подхвату" МАКСов при больших УА из-за выдвинутых вперед двигателей. А нет в авиции такого понятия как "антиподхват"? Когда в какой-то момент УА становится отрицательным (а у Liona в процессе борьбы с МКАСом могла такая ситуация возникнуть в самом конце) и лопухи двигателей начинают тормозить набегающий поток своей верхней частью и разворачивать самолет еще дальше носом вниз? И так получилось, что они уже тупо не успели вернуть стаб назад, хотя до этого 5 минут успешно его возвращали?
 
А вот, что пишет СЕО Southwest. Простиье, если криво выложил (с телефона) и если уже было.

У них нет какой-то значимой информации о бедах с самолётом Мах.

 
Вероятно, Вы не совсем точно поняли - я говорил о том, что использовать постоянно стабилизатор в качестве руля высоты (потому, что его не хватает) - это неверное техническое решение в данном случае.
 
неа, оно идет через туже "дырку", что и sts и привод от кнопки
 
А разве угол атаки не может становиться отрицательным в процессе "болтанки" в продольном канале на короткие промежутки времени? Речь же не о стабильном полете...
Я просто смотрю показания AoA в полете Lion - там прямо перед пикированием такой интересный резкий скачок вниз-вверх по углу атаки...
 
Последнее редактирование:
Это решение сейчас применяется всеми производителями ВС. Так что насчёт верно-неверно...
#автоудаление
 
Может. Но не до "тех" значений.
 
Верное замечание. По инженерному, по нашему. Тем более что на ветке уже писали - MCAS несколько раз отрабатывает вроде штатно, а потом резко переводит ВС в пике, без шансов...
 
Правильно ли я понимаю, что это говорит о том, что распознать своевольное поведение MCAS нужно успеть в ограниченный промежуток времени, а иначе спасти самолёт уже не удастся и именно этот момент, скорее всего, добил упавшие Боинги? (при условии, конечно, что у Эфиопов была та же история, что и у Львов, в чём я уже почти уверен).
 
Денис denokan вы лучше знаете устройство Боинга и у вас имеется актуальная документация. Но у меня тоже появилась мысль что можно было отключить только электромотор авто пилота. Но я сужу по той документации которая есть в свободном доступе, а она в основном на NG. Почему я так думаю. Изучив внимательно документацию на FCC можно понять что внедренный MCAS работает по каналу управления электродвигателем авто пилота, управление с тримеров развязаны от автопилота.
 
Спасибо за информацию. Примерно об этом в первую очередь и подумал, просматривая материалы по предыдущим происшествиям с типом. За другие аппараты такой схемы я бы не был столь категоричен #Ау
 
Если интересно, посмотрите заявления их профсоюза пилотов. Они например говорят что продавили установку индикации УА на всем парке, ну и заверяют что самолёт безопасен.

Southwest Airlines Pilots Association

Southwest Airlines Pilots Association (SWAPA) is the sole bargaining unit for the almost 11,000 Pilots of Southwest Airlines.
www.swapa.org
 
На самом деле это очень правильное решение их профсоюза.
 
по крайней мере, времени распознать у обученного пилота должно хватить на взлете. Самолет же вытащили из ямы сначала....при условии, что это проделки мкас конечно были у эфиопов...
 
Да нет же, только на прошлой странице писал, что не по автопилоту, а приводу от кнопки и sts(mcas по сути расширение функций sts, а не какой то отдельный блок)
Просто в индонезийской ветке что только не разбирали коллективно
 
Кстати, если обращаться к Авиационным правилам, то такие отказы обязательно должны отрабатываться или в летных испытаниях или на пилотажном стенде.
 
Вот так это выглядит на МАХе. Оба тумблера имеют предохранители от случайного выключения. И отказ МКАС аналогичен по симптомам уводу стабилизатора.
В большем круге - механическое колесико ручного триммирования стабилизатора.
При полностью уведенном стабилизаторе силы конечно на штурвале большие, но управлять самолетом можно.
(Не знаю, на весь ли диапазон скоростей, высот и масс это распространяется)
 
Denokan показывал документ, где перекладка идёт 0.25 гр. /сёк. Это не "резко".
 
Не совсем. К примеру ограниченный момент времени у Lion Air был 11 минут.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация