andreyolder
Местный
Хотел спросить про гарнитуру - постеснялся...
Почему, как Вы думаете?568 сказал(а):
Отправлено с моего SM-T210 через Tapatalk
Расследование завершено Катастрофа самолета CRJ-200 UP-CJ006 в Алматы 29.01.2013
Отправлено с моего SM-T210 через Tapatalk
568
Новичок
Очень мало информации чтобы делать выводы.
А почему уходить начали с 500 ' если планировали снижаться до MDA, а это или 200 или 100?
А что за CAUTION периодически блямкает на записи?
При наличии записей расследование идет больше года. Тоже странно.
Но факт, что как только отключили АП и начали уходить события стали развиваться очень быстро.
Техник
Старожил
Вы можете сослаться на какой-нибудь документ? Почитайте пожалуйста страницы выше про PCU.
Их шесть на руле высоты, запитанных от трех гидросистем. Какой run away PCU?
213
Старожил
568, при чем здесь микрофон и гарнитура? Это же не ан24, они не по СПУ общались.
Уходить планировали именно с 500, об этом говорит КВС при входе в глиссаду: "идем до 500, потом уходим"
Уходить планировали именно с 500, об этом говорит КВС при входе в глиссаду: "идем до 500, потом уходим"
Lexich
PIC - CPT
213, не знаю, как CRJ-200, а на Challenger именно по СПУ 
568
Новичок
Я знаю сколько PCU на РВ этого самолета. Посмотрите вложение. Это то, о чем идет речь. Отказ,о котором говорил TG мог быть причиной этой катастрофы. Обнаруживается экипажем только после выключения АП и требует мгновенных, весьма необычных и значительных управляющих действий для сохранения траектории самолета. Если это не отрабатывалось на тренажере, то может быть весьма неприятным сюрпризом на высоте 30-100 метров
Звук пишется с гарнитур и с микрофона, расположенного посередине верхней панели кабины. Голос ВП записан с микрофона гарнитуры, а голос КВС с микрофона кабины.
А почему Вы думаете, что на CRJ нельзя общаться по СПУ? Можно и так и так.
Погода 40х200 Минимум КВС 30х350 или пусть даже 60х550. Диспетчеру сказали, что снижаться будут до MDA, а уходить планировали на 500', т.е 150 м Почему? В чем смысл этого захода?
Что за CAUTION постоянно срабатывает? WING A/ICE не предлагать - идут на оборотах с выпущенной механизацией с условиях обледенения.
Техник
Старожил
Cпасибо, не знал. Насколько я понимаю, это не документ производителя ВС?
Вот тут я сомневаюсь. Если бы левая или правая сторона РВ уходила бы на full travel, то самолет бы кренило.
Если бы обе половинки одновременно отклонились бы из-за этого теоретически возможного (какая вероятность???) дефекта, то расшифровка бы это показала.
568
Новичок
Это документ инструктора тренажера - "Malfunctions review list CRJ 100/200/700 simulator"
Мы с TG имели "удовольствие" отрабатывать этот отказ при тренировке CAT2, надо сказать, поняли что происходит только со второго раза. Кренения не ощущается. Очень маленькое плечо. А вот "нырок" приличный.
Техник
Старожил
Датчики положения РВ установлены на левой и правой половине и пишутся оба в DFDR, они бы показали отклонения.
Не тот это случай.
TG
вернувшийся
Ну дык вам человек с TRI TRE тайп рейтингом привел достаточно всего причем из источников недоступных простым пинстрам ))
А вы все свое маловероятно ))
---------- Добавлено в 17:22 ----------
Перед тысячей футов у них блямкает коушен. после чего идет команда на включение обогрева вингов , что означает что обледенение было , ранее писали что у них была неисправна APU , я не нашел на пленке процедуры разгерметизации и отключения отборов на кондиционирование. Подскажите если было то на какой минуте, а так получается они должны были получить "Bleed misconfig" и потерю мощности при уходе на второй .
А вы все свое маловероятно ))
---------- Добавлено в 17:22 ----------
Перед тысячей футов у них блямкает коушен. после чего идет команда на включение обогрева вингов , что означает что обледенение было , ранее писали что у них была неисправна APU , я не нашел на пленке процедуры разгерметизации и отключения отборов на кондиционирование. Подскажите если было то на какой минуте, а так получается они должны были получить "Bleed misconfig" и потерю мощности при уходе на второй .
Зм. Гор.
Новичок
Недавно во время ночных разговоров выяснилось что бывший "коллега" работая от какой то полулевой компании проводил там обучение техперсонала Как же быстро проходимцы находят друг друга Может быть надо проверить правила/уровень подготовки летного и тех. персонала, организацию обслуживания и т.д. прежде чем искать какие то тех. проблемы. Хотя может быть это к лучшему что все понемногу утихло.
разговоров выяснилось что бывший "коллега" работая от какой то полулевой компании проводил там обучение техперсонала Как же быстро проходимцы находят друг друга Может быть надо проверить правила/уровень подготовки летного и тех. персонала, организацию обслуживания и т.д. прежде чем искать какие то тех. проблемы. Хотя может быть это к лучшему что все понемногу утихло.Strannik
Старожил
Казахстан ожидает осенью 2014 года получить окончательные результаты расследования причин авиакатастрофы пассажирского самолета авиакомпании «SCAT», которая произошла в январе 2013 года, сообщил министр транспорта и коммуникаций РК Женис Касымбек, передает «Новости-Казахстан».
http://www.kursiv.kz/news/details/o..._200_pod_almaty_stanut_izvestny_etoy_osenyu_/
http://www.kursiv.kz/news/details/o..._200_pod_almaty_stanut_izvestny_etoy_osenyu_/
Техник
Старожил
Этот документ, компания где учился TG разработала без каких-либо консультаций с производителем ВС, исходя из одной ей известных умозаключений, как выяснилось.
TG
вернувшийся
Дядько , вот вы упорный ))
Ну если вам настолько принципиально , то приведенная страница от французов центра Икар это Аир франс. .
А на тренажере мы крайний раз это отрабатывали у немцов в Люфтганзе, по их инициативе причем.
Чуете ньюанс?
Производителю порой совершенно не интересно признавать некоторые вещи.
Ну если вам настолько принципиально , то приведенная страница от французов центра Икар это Аир франс. .
А на тренажере мы крайний раз это отрабатывали у немцов в Люфтганзе, по их инициативе причем.
Чуете ньюанс?
Производителю порой совершенно не интересно признавать некоторые вещи.
Зм. Гор.
Новичок
Требования и рекомендации производителя ВС, это минимум. Процедуры, правила и т.д. оператора ВС всегда превосходят те что от производителя, и утверждаются они авиационными властями страны ( FAA, TC, JAA и т.д ), с производителем могут проконсультироваться
Упоминать французов в таких случаях не очень прилично
В гражданской авиации (вернее в эксплуатации)это синоним некомпетентности. Общеизвестный факт
Зм. Гор.
Новичок
И он не дядько
Это человек который знает о CRJ больше чем большинство ваших специалистов вместе взятых
Работает в серьезной компании.Это так к слову, ничего личного
[email protected]
Старожил
Если не затруднит, можете раскрыть свою мысль более подробно?
Зм. Гор.
Новичок
Наверное надо было сказать Икар Центр
и не упоминать французов в целом А так знаком немного, так как работал с некоторыми "икаровцами". И это не только мое мнение
TG
вернувшийся
Ну значит так и запомним, впечатлительные немцы и бестолковые французы поддавшись общему порыву, видимо краем уха услышав что то о Скатовском случае, провели тренинги проходящих через них экипажей по "мифическому" дефекту. ))
А компетентность тем более незнакомых людей упаси боже оспаривать, просто привожу разные факты.
Скат "нырнул" в момент ухода и вариантов какая сила его так перевернула не позволив вытащить - не так и много .
Недавно слушал рассказ командира у которого второй пилот, видимо попав в ступор, зажал тангенту перекладки стаба - сильное впечатление.
А компетентность тем более незнакомых людей упаси боже оспаривать, просто привожу разные факты.
Скат "нырнул" в момент ухода и вариантов какая сила его так перевернула не позволив вытащить - не так и много .
Недавно слушал рассказ командира у которого второй пилот, видимо попав в ступор, зажал тангенту перекладки стаба - сильное впечатление.
Зм. Гор.
Новичок
К тому же это Third Party Training Provider, они заинтересованы в том что бы процедуры были "полнее"
Хоть марсиане
И у них нет выбора кроме как "добавить", с ними сейчас, я уверен так же разбираются.По дефекту я предпочел бы подождать вывода именно от Bombardier
И если Вам еще не известно ,это не первый случай подобной аварии (правда без таких последствий), и 'дефекта' не было найдено ни в одномЭто будет мой последний пост в этой ветке до публикации выводов сделанных Bombardier.