Катастрофа самолета Falcon 10 RA-09011 в Афганистане 20.01.2024

[Andrey 62]

че-то быстро на этих типах предупреждение в аварию переходит!!!

Время вполне хватает для реагирования- сталкивались при перелетах более 10000 км. ,особенно когда лезешь приобходе гроз ближе к экватору

 

[Andrey 62]

Новость за 2016-ый год: «Таджик Эйр» не хочет летать в Хорог

Уже более месяца национальный авиаперевозчик Таджикистана не осуществляет полеты в Хорог. По словам руководства Tajik Air это временно и связано с ремонтом единственного самолета Ан-28. На других типах выполнять полеты нельзя из-за сложности перелета и рельефа. Ранее в авиакомпании неоднократно заявляли, что этот рейс им не интересен и приносит только убытки, кроме того, он самый сложный в мире.

Все бывает-зима .А это фото чем то похоже на Гарм (забываю уже детали) . или это Хорог ,просто древнее фото? Куча сомнений ,что это,и год фото пожалуйста,очень интересно.

 

[Andrey 62]

Пока это частники — да.

Современные правила некоторых стран ,даже при двух пилотах при длинных перелетах (по нормам рабочего времени) разрешают отдых поочередно членов экипажа --короткий сон. Зависит от авиакомпаний ,их РПП, типа работы(рейсовый,бизнес, грузовик, прайвит) и т п Мир меняется, все становится «гибким». В частности FAA это разрешает ….

 

[Andrey 62]

О "непосредственно посадке" речь еще не шла. Пока нужно было пролететь как можно дальше. Эта горка не была "предполагаемым местом посадки".

А я как раз о его решении ,уже принятом, садиться вне аэродрома- вариантов то не было . И при снижении ,радио высотомер то точно есть, и даже если ночь и тп ,да и что»чудить» уже понятно не дотянут до Куляба и Душанбе.У парня уже 2400 часов налет ,и если это так, то он уже тоже пусть предположим не звезда авиации (но есть и очень грамотные ребята ,а ошибки свойственны всем) ,он понимал и действовал по РЛЭ в аварийных случаях (по чек листу), тем более понимая что выживут будет расследование………

 

[Andrey 62]

все это хорошо работает дома на диване. вот у вас, к примеру, есть в телефоне оффлайн карта Афганистана? достаточно подробная, чтоб по ней сориентироваться? ))

Согласен и добавлю. А тем более схемы Джепсон с данными аэропортов ,а это и частоты для связи и многое другое .Не все аэропорты работают ,а ночью есть дежурные /аваррийные смены., что бы тупо включить системы захода и освещение полосы.

 

[constructor]

Еще один момент, потеря метки борта от Куляб 57 км, по факту он упал пр., в 59 км. Естественно эти данные по потери метки были переданны спасателям.
Слышал, но не могу найти, что спасатели обнаружили у самолета живых 4 чел.
Возникает немой вопрос, а ходил ли кто за помощью?
+ странные слова пилота про почти два дня у самолета.
++ отсутстви следов от ног на склоне горы кроме как вертикальной тропинки, вертикально лишь можно спускаться по целине, но не подниматься.

Несомненно парень ходил за помощью. Возможно, помощь оказали в первую очередь ему. Не зная языка, он с трудом уговорил собрать спасательную команду и выйти на помощь. Вот и два дня, день на уговоры и сборы. Быстро сказка сказывается. Вышел медбрат не сразу, пока собрался. Потом время дойти до деревни. Сначала парню помощь оказали, потом отвели к местному представителю власти. Потом этот властный человек разбирался и принимал решение, может, переводчика искали. Потом собирались и шли на место аварии, потом назад в деревню. За два дня зимой в горах спаслись - это очень быстро. Это фантастическое везение.
Отсутствие следов как определить? Наличие следов видно, а отсутствие? Если следы не видно, это не значит, что их нет. Их просто не видно издалека.

 

[Andrey 62]

То есть тем же самым и занимались - летали санавиацией или выезжали по земле в районы. Во всех областных центрах это есть. Не совсем экстрим, больше на "скорую помощь" похоже, но с отличиями. Обычно это бригада узких специалистов, которых вызвали местные медики в ЦРБ или ФАП "на себя" для специализированной помощи ( хирурги разного профиля, травматологи, акушеры, анестезиологи). Такое "подкрепление" для местных врачей. Часто просто забирают больного в областной центр, если транспортабельный, или оперируют/оказывают помощь/консультируют на месте.

Одни пытаются сэкономить (страховые компании, другие заработать (иногда нелегально) ,и что в этом нового ? Страдают попавшие …

 

[Andrey 62]

Еще один момент, потеря метки борта от Куляб 57 км, по факту он упал пр., в 59 км. Естественно эти данные по потери метки были переданны спасателям.
Слышал, но не могу найти, что спасатели обнаружили у самолета живых 4 чел.
Возникает немой вопрос, а ходил ли кто за помощью?
+ странные слова пилота про почти два дня у самолета.
++ отсутстви следов от ног на склоне горы кроме как вертикальной тропинки, вертикально лишь можно спускаться по целине, но не подниматься.

Может оговорился.Они сильно устали и стресс.Опять же видимо ночь на месте катастрофы,а там тепла нет и не поспишь. даже если парень (медик)увидел огни и пошел ночью (на страх и риск),а какие варианты? То все равно на месте падения/посадки они долго находились

 

[AnnDD]

Тем временем еще полезное видео -

t.me/aviatorshina/4132

 

[stranger267]

С чего бы многие считают, что рейс был коммерческим?

Ну вот есть у меня свой самолёт, летаю на нём для души. А тут такое дело - попросили выручить, подбросить. Я человек неравнодушный, взял да полетел. И попутчиков взял - не запрещено же. А что там потом мне коньячку в пакетике бы поставили в благодарность - это не коммерция.

Мысли вслух...

В США это ОК. Если вы оплатили свою долю расходов и не рекламировали это. Ну еще есть исключения, скажем медицинские перевозки (Angel Flights) и подобные можно полностью компенсировать некоммерческому пилоту. Но если вы скажем написали в ФБ что вот свожу в Гренд Каньон (пусть даже за 3/4 цены так как 1/4 на вас) и при этом вы ТОЛЬКО везете а в походе не учавствуете - то теоретически FAA может наехать (и такие случаи были).

 

[su27]

Смотрите ФАП общие правила - они всех касаются кто за штурвалом .
III. Требования к частному пилоту


3.1. Обладатель свидетельства частного пилота должен:


а) быть старше 18 лет;


б) продемонстрировать знания в следующих областях:

• законов и правил, касающихся выполнения функций обладателя свидетельства частного пилота;
• основ полета;
• общих знаний конструкции воздушных судов применительно к соответствующему виду воздушного судна;
• принципов эксплуатации и работы силовых установок, систем и приборного оборудования;
• эксплуатационных ограничений соответствующего вида воздушных судов и их силовых установок;
• эксплуатационных данных из руководства по летной эксплуатации или эквивалентного ему документа;
• влияния загрузки и распределения массы на летные характеристики, выполнения расчетов массы и центра тяжести (центровки);
• практического применения взлетных, посадочных и других летно-технических характеристик, приведенных в эксплуатационной документации;
• предполетной подготовки и планирования полета по маршруту при выполнении полетов по правилам визуальных полетов для авиации общего назначения; подготовки и заполнения планов полета; правил обслуживания воздушного движения; порядка донесений о местоположении; выполнения полетов в районах с интенсивным воздушным движением;
• возможностей человека, включая принципы контроля факторов угроз и ошибок;
• понимания и применения авиационных метеорологических сводок, карт и прогнозов; порядка получения и использования метеорологической информации; измерения высоты; опасных метеорологических условий; порядка установки высотомеров;
• практических аспектов аэронавигации (самолетовождения) и методов счисления пути; пользования аэронавигационными картами;
• применения методов контроля факторов угроз и ошибок в эксплуатационной обстановке;
• использования аэронавигационной документации; авиационных кодов и сокращений;
• соответствующих мер предосторожности и действий в аварийной обстановке, включая действия, предпринимаемые с целью обхода опасных метеоусловий, турбулентности в спутном следе от воздушного судна и других опасных для полета явлений;
• для вертолетов - трансмиссии; режима "вихревого кольца", земного резонанса, срыва на отступающей лопасти, динамического опрокидывания и других опасных ситуаций;
• для дирижаблей - физических характеристик и практического применения газов; правил обеспечения безопасности при полетах в визуальных метеорологических условиях;
• правил ведения связи и фразеологии применительно к полетам по правилам
  и это только часть документов которые «те ,кто за штурвалом обязаны знать. Мне по барабану ваши знания и навыки.Я о требованиях которые предъявляют.

И к чему эта простыня? Человек спросил кто такой частный пилот

 

[su27]

Современные правила некоторых стран ,даже при двух пилотах при длинных перелетах (по нормам рабочего времени) разрешают отдых поочередно членов экипажа --короткий сон. Зависит от авиакомпаний ,их РПП, типа работы(рейсовый,бизнес, грузовик, прайвит) и т п Мир меняется, все становится «гибким». В частности FAA это разрешает ….

Причём тут это?

 

[WWs]

Несомненно парень ходил за помощью. Возможно, помощь оказали в первую очередь ему. Не зная языка, он с трудом уговорил собрать спасательную команду и выйти на помощь. Вот и два дня, день на уговоры и сборы. Быстро сказка сказывается. Вышел медбрат не сразу, пока собрался. Потом время дойти до деревни. Сначала парню помощь оказали, потом отвели к местному представителю власти. Потом этот властный человек разбирался и принимал решение, может, переводчика искали. Потом собирались и шли на место аварии, потом назад в деревню. За два дня зимой в горах спаслись - это очень быстро. Это фантастическое везение.
Отсутствие следов как определить? Наличие следов видно, а отсутствие? Если следы не видно, это не значит, что их нет. Их просто не видно издалека.

Упали они 20 вечером, 21 утром возникла эта тема, 21 вечером в новостях уже найдены и 4 живы.

 

[constructor]

Упали они 20 вечером, 21 утром возникла эта тема, 21 вечером в новостях уже найдены и 4 живы.

Вот утром парень пошел за помощью, скорее всего. Куда идти на ночь глядя, местные спать ложатся. Потом весь день спасали. Кто знает, может местный начальник ещё звонил "наверх", докладывал обстановку и просил поддержку.

 

[Правейбери]

имхо
вечером упали, утром пошел за помощью, к вечеру дошел, вторым днём эвакуация = ночь + день + ночь + день

новостники любой страны кто во что горазд - пишут время без поясной привязки (msk?)), пишут "вчера", пишут "два дня назад"

по новостям пересмотрел хронологию, пока что для меня выглядит так:
вечером по свету (?) в субботу 20 янв упали, утром 21 янв (?) пошел за помощью, (к вечеру 21 янв ?) дошел, эвакуация в воскр 21 янв = ночь + день + вечер(?)

 

[Yustas]

новостники любой страны кто во что горазд - пишут время без поясной привязки (msk?)), пишут "вчера", пишут "два дня назад"

по новостям пересмотрел хронологию, пока что для меня выглядит так:
вечером по свету (?) в субботу упали, утром (?) пошел за помощью, (к вечеру ?) дошел, эвакуация = ночь + день + вечер(?)

Не смотрите новости, смотрите факты: на FR24 трек обрывается в 13:30 UTC - ночь.

 

[Правейбери]

фр я видел
тут ранее:

Насчёт ночи - они в районе Хорога ещё в относительно светлое время были, судя по всему. Река Пяндж - прекрасный ориентир для выполнения захода. В любом случае это лучше, чем на склон горы в темноте моститься.
В Хороге, Рушане, Ванче мне доводилось бывать неоднократно, поэтому представление о тех местах имеется вполне четкое.

или это было обсуждение утраченных возможностей?

вон на калькуляторе это вроде как шесть вечера, может горы ещё поверху освещены?
6:00 PM (18:00) Afghanistan Time = 1:30 PM (13:30) UTC

 

[Yustas]

Если метка пропала в 13:30 UTC (500 км от места падения) +1...1,5 часа лета( с учетом сильного встречного) + 4,5 часа (афганск время) = 19:00...19:30 местного. Уже очень темно + луна 71%

At 14:05 UTC, the flight crew radioed that they were low on fuel. Then, at 14:19 UTC, the flight reported that one engine had flamed out. Ten minutes later the second engine had flamed out.

 

[ВНУКОВСКИЙ]

Не смотрите новости, смотрите факты: на FR24 трек обрывается в 13:30 UTC - ночь.

Ну или так:

Солнечный календарь в Кулябе на 20 января 2024 года (время местное):​

восход 07.32
заход 17.31
астрономические сумерки 06.01 - 19.01
навигационные сумерки 06.33 - 18.30
гражданские сумерки 07,05 - 17.58
Выбирайте - кто, где, чего, на сколько видит...

 

[af1461]

Так мы в UTC считаем. Куляб UTC+5. В 14:30 они еще летели. Местного в Кулябе 19:30, навигационные сумерки уже час как закончились. Через границу еще 19:00, но и навигационные сумерки там заканчиваются в 18:00 вместо 18:30 кулябского )