Расследование завершено Катастрофа самолета Як-42 RA-42434 под Ярославлем 07.09.2011

[Part-145]

Могут свалить всё на КВС если при возникновении особой ситуации при разбеге командир не принял решение прервать взлёт.(Это всё доводы, ждём выводы МАК с надеждой на объективность)

---------- Добавлено в 23:57 ----------

"Дайте сказать немому" (дилетанту) ! Версия о том, что взлет был с середины полосы, без исполнительного, на номинале хорошо все объясняет, но тогда КВС должен быть без глаз, ушей и ума! Так как КВС Як-42 был нормальный человек и с приличным налетом, тогда эта версия становится сверхнепонятной ! И еще. Неужели в Ярославле нет ни одного человека, который бы видел, откуда пошел взлет?

Диспетчры точно знают когда и откуда происходил разбег, просто не корректно давать инфу урывками до обнародования результатов расщифровки

 

[Part-145]

это точно не теракт.

 

[новичек]

Я не авиатор, но человек вполне конкретный и четкий. Давайте подведем промежуточные итоги.



Вывод неутешительный. Проблема не в железе. Проблема в мозгах и головах, а также в руках, которые из одного места.

не спешите с выводами. мы тут только подстраиваем версии под те факты, которые нам уже известны. но многое для нас пока не известно. пока я не вижу ответа на вопрос почему они за 2,8 км не смогли взлететь (скорей всего все-таки взлетали с начала полосы, с показаний диспетчера и слов Окулова). даже, если взлетали на номинальном режиме, этой располагаемой длины полосы при исправных двигателях и выпущенной во взлетное положение механизацией достаточно + еще 450 КПБ.

конечно могли взлетать на номинальном не с тормозов, как прописано в руководстве, а с ходу. и пока читали карту, выводили двигатели могли "скушать" несколько сот метров, может еще какая заминка возникла, а оценить текущую ситуацию и перестроиться не сумели, поздно вывели двигатели на взлетный и т.д. но это только версия, хотя выглядит вероятной. а произойти могло все что угодно, может кого посадили за штурвал вместо второго (бывали же случаи,, как с аэробусом аэрофлотовским) или двигатели или система управления силовыми установками отказала (может какой-то частичный отказ двигателей и временное падение тяги), а может что с гидравликой и РВ приключилось.

 

[stuokn]

Вот именно. Специалистов из очень серьезных организаций, которые охраной занимаются.
Мне вчера тоже внушали версию теракта. Человек авиационный, проходивший практику и трудившийся на каком-то предприятии в Рыбинске с обалденной секретностью. Жаровые трубы разрабатывал сверхновые.
Так вот, он утверждает, что видел там в одной лаборатории (в которую везли 4 часа в опечатаном грузовике) пять неопознанных летательных аппаратов земного происхождения, умеющих летать если не за границей законов физики, то на грани. И вот он считает, что то пятно, мелькнувшее в кадре видео с камеры наблюдения - это тот ЛА, который и свалил Яшку. А человек грамотный и серьезный.
К чему я это? Некоторые версии можно перепроверить самому, просто прочитав всю ветку, и погуглив немного. А не обсуждать одно и то же по третьему разу.

терракт-эт действие направленное на запугивание людей,а следовательно он всегда "играет на публику",за него всегда берут ответственность какие то люди.
в данном случае если и имеет какое либо направленное действо на ЛА(что маловероятно),то оно скрытое.такш называть его террактом неккоректно.

---------- Добавлено в 07:51 ----------

везде железо не виновато, только человек...

в нашей стране чаще прямо или косвенно виновата водка.как эт не прискорбно.я не про данный случай,я к слову об вообще.как бывший сотрудник гибдд.редко авариии и трупы из-за отказа техники,часто-по вине водителей.особенно пьяных или с остаточным опьянением и похмельным синдромом и переутомлением от долгих гулянок.да и пара знакомых летунов тож есть,несказал бы шо они особ заботятся о трезвом образе жизни теперь.раньше как то более ответственные дядьки были.

 

4. В случае необходимости, по усмотрению КВС, разрешается увеличивать режим рабо- ты двигателей до взлетного на любом этапе взлета.

Узнать бы как раполагались самолеты и вертолеты саммита на аэродроме...Возможно что часть из них стояла на ВПП из-за нехватки мест стоянок ,ЯК производил взлет ,но что бы не сдуть Гольфстримы с полосы взлетал на номинале..и взлет все же был с середины полосы..Но это версия.

 

Работник аэропорта Ярославля:///.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева///

 

[FANTOMAS]

антенны не всегда могут распороть топливный бак, особенно такие.

Подобный в а/п "Туношна",только СП-80нhttp://www.radar-ga.ru/equipment/radio_navigating_equipment/course_radio_sp-80

 

[Bez]

Появилась версия, что экипаж ошибся, потому что его торопили диспетчеры

Она давно появилась, и многим хочется знать, как
самолет выруливал, какие команды давал, в это
время, диспетчер, и какая воздушная и наземная
обстановка была в этот момент. Именно этот вопрос
усиленно замалчивается, нет конкретности с местом
начала разбега, если не считать "вброс информации
от таможенника", и мутное объяснение Окулова про
то, что у экипажа была в распоряжении вся полоса.

 

[provod]

Сейчас в Челябинске прощаются с нашей "каратовской" красавицей Наденькой Максумовой. В 2005 году, когда "энкор" объединили с "каратом " , она перевелась на работу в Москву из Челябинска. Прекрасная девушка... ужасное горе...Земля ей пухом. Осталась у нее дочка маленькая.
http://www.odnoklassniki.ru/#st.cmd...gwxvtchdh0pchdeqnyrvpuoohsfb&st._aid=LST_User

 

[Ilyitch]

Диспетчеры торопили? Что-то новое для меня. Уже 5 лет мониторю эфир МВЗ, ничего подобного не припомню. И как они должны его торопить? Пару раз правда было, что дисп рекомендовал летуну по-оперативнее команды докладывать, но чтоб торопить, типа давай улетай скорее отсюда, у меня там президентский борт заходит, не было!

 

[iron tail]

Мне нужна была ориентировочная длина
разбега, я эту величину и узнал.

Не стоит путать термины "потребная длина ВПП" и "длина разбега" и "потребная длина разбега". В стандартных условиях длина разбега Як-42 на взлетном режиме с взлетным 54 тонны - не более 1200 метров, потребная длина разбега учитывает еще возможный отказ одного двигателя на скорости V1 и набор высоты 35 футов (10,7м). Потребная длина ВПП должна быть больше этой величины. В любом случае, при штатной работе матчасти над торцом они уже должны были быть в воздухе. Если экипаж взлетал не от начала, то в любом случае использовал бы взлетный режим. По РЛЭ тормоза отпускаются на 74-76% оборотов и через 2-3 секунды после страгивания РУДы плавно переводятся на взлетный режим (100-115%). Вот если с этим экипаж замешкался или ему что-то помешало или движки не вышли на режим по тех. причине, то мы можем иметь результат, подобный произошедшему. Если ВС было технически исправно, то очень сомнительно, что в подобных условиях экипаж стал бы взлетать на номинале. Я лично в это не верю. В штатных условиях им бы даже половины ВПП было бы достаточно.

 

[Part-145]

Тоже думаю это маловероятно, быть может лётчики лучше подскажут.Есть ли какие-то особенности в работе если спец рейсы в аэропорту висят?

 

[Bez]

Я лично в это не верю.

Многие АП с ЧФ происходят по причинам, в которые поверить
очень трудно. Пилоты - не роботы, и не сверхчеловеки, иногда
допускают такие "ляпы", что и представить себе невозможно.

 

[Ilyitch]

Тоже думаю это маловероятно, быть может лётчики лучше подскажут.Есть ли какие-то особенности в работе если спец рейсы в аэропорту висят?

В том и дело, что не висят они, по-крайней мере у нас в России. Как на дороге, все на обочину, сейчас президентский кортеж поедет, так и в аэропортах. Стараются "расчистить" воздушное пространство. Кто в воздухе - в зону ожидания или на запасные, кто на земле - стоим на стоянке.

 

[Чебурашка тян]

все к этому и идет. но все-таки на главный вопрос почему не хватило полосы это ответ не дает. либо все-таки взлетали не сначала по каким либо причинам, либо проблемы с двигателями

---------- Добавлено в 22:34 ----------

и помпаж от резкого перевода РУД практически невероятен, а вот при выходе на большие углы атаки и затенении двигателей возможно... а проблема могла возникнуть не с двигателями, а с системой управления СУ

Насчет почему не хватило, могли действительно взлетать не сначала, но по-поводу технических проблем все-таки большие сомнения, ну не тянули бы они неисправный самолет в небо. Если до последнего пытались оторвать от земли- значит были уверены что оторвется.
Возможно не поняли проблему если она все-таки была.
----------------------------------
А по поводу опытности и тысяч часов налета, ну не пишите ребята, до итогов расследования. Уж сколько раз это проходили. В ценность этих часов уже по-моему и дети не верят.

 

[timsz]

Если бы торопились, то вряд ли бы на номинале взлетали.

 

[Plinker]

Спросил тут у диспетчеров - говорят, ни за что они не будут вмешиваться в работу экипажа. Ибо запрещено. Ситуация, в целом, такая - что экипаж решил, пусть то и делает. Не разрешить что-либо могут, если только напрямую запрещено инструкциями аэропорта.

 

[DSB77]

Диспетчеры торопили? Что-то новое для меня. Уже 5 лет мониторю эфир МВЗ, ничего подобного не припомню. И как они должны его торопить? Пару раз правда было, что дисп рекомендовал летуну по-оперативнее команды докладывать, но чтоб торопить, типа давай улетай скорее отсюда, у меня там президентский борт заходит, не было!

Тоже стало интересно. Как диспетчер может торопить? Есть же у каждого аэропорта свои нормативы взлета/посадки. И если можно производить взлёт сначала полосы и с середины, разве не за экипажем остается право выбора?

 

[Part-145]

В том и дело, что не висят они, по-крайней мере у нас в России. Как на дороге, все на обочину, сейчас президентский кортеж поедет, так и в аэропортах. Стараются "расчистить" воздушное пространство. Кто в воздухе - в зону ожидания или на запасные, кто на земле - стоим на стоянке.

Если один из факторов ставший причинной катастрофы был именно особый режим в а/п, то явно его постараются опустить либо обозначить как мало влияющий на безопасность полётов.

 

[iron tail]

Тоже думаю это маловероятно, быть может лётчики лучше подскажут.Есть ли какие-то особенности в работе если спец рейсы в аэропорту висят?

Никаких особенностей, если только не вводится режим по литерному рейсу, ограничивающий использование воздушного пространства. Но это не бывает вдруг. Как правило за сутки все службы и пользователи воздушного пространства об этом знают.
Все прочие ВИПы являются пользователями на общих основаниях и подчиняются общим правилам, регламентам и расписаниям.