Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[nozzle]

А что проявилось всё в нештатных или необычных условиях - так оно для таких условий и создавалось.

Нет, авиатехника не создается для аварий и катастроф, в тех же АП-25 описаны случаи предполагаемых отказов и сложных ситуаций на которые авиатехника рассчитывается - на дикость с вертикальной перегрузкой 5,85 никто и никогда не рассчитывает паксовоз, а разрушения конструкции в таком случае непредсказуемы.
Количество жертв настолько велико потому, что был открыт задний аварийный выход, а могли вообще все на борту находящиеся погибнуть при ударе с перегрузкой 5,85, если бы фюзеляж разломился, а он мог разломится как это много раз происходило с катастрофами самолетов Ту, Ил, Як и т.д.

 

[nozzle]

А еще через два месяца напишете, что проблема была не в Евдокимове, (

Вы на меня свои привычки не переносите, я всегда буду считать, что самолет разбил Евдокимов, потому, что так оно и есть.

 

[кофейник]

Вы на меня свои привычки не переносите, я всегда буду считать, что самолет разбил Евдокимов, потому, что так оно и есть.

На героя, вроде как, не тянет, но прятать вопрос "почему разбил?", по моему, неприлично.
По формулировке "ПОСЛЕ ПОСАДКИ" даже Денис Рокк промолчал.

 

[nozzle]

На героя, вроде как, не тянет, но прятать вопрос "почему разбил?", по моему, неприлично.

Не договариваете Вы, никто и не прячет вопроса "почему разбил", сто раз уже написали во всех подробностях на этой ветке в том числе.

 

[кофейник]

Не договариваете Вы, никто и не прячет вопроса "почему разбил", сто раз уже написали во всех подробностях на этой ветке в том числе.

Кто то ответил?

 

[altmann]

Вы так и не ответили:

интересует именно величина.

ну откройте для себя наконец ПО:

-... разрушаются при воздействии ОДНОКРАТНЫХ расчетных нагрузок, определенных на основании условий приложения нагрузки, приведенных в авиационных нормах

-...посадки самолета 95032 с вертикальной перегрузкой около 4 g, в результате которой были разрушены предохранительные штифты.

- Конструкция планера самолета спроектирована по условиям прочности на расчетную перегрузку ny = 3.75 g. Перегрузка 2.55 g не превысила расчетную для среза
предохранительных штифтов
ТАМ ЖЕ 1.18.13 стр. 101.

импортные подсунули КБ ГСС свою схему силовую шасси, а те по принципу: "на западе не может быть что либо неправильным, они же мерседесы делать умеют и прочие фольксвагены", нарисовали чертежи и всё было нормально -

- это выглядит, как клинический случай, но нет, это не клиника, это такая информационная политика

 

[T202]

конструкции шасси 737 требованиям АП 25.721 (не приводить к разрушению лонжерона крыла (стенки бака) при разрушении/отделении ООШ)

На SSJ-100 баки критически не разрушились после двух ударов даже при перегрузке 5,85g

https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-samoleta-rrj-95b-ra-89098-v-aehroportu-sheremetevo-05-05-2019-obsuzhdenie.46516/post-3377028

что прекрасно видно по линии ограничения распространению пламени на ВПП, или вы с этим не согласны?
Пилот с навыками Е мог вполне раскачать в козлении и Боинг-737 до отрывания двигателей, крыла, разлома фюзеляжа ИТД (нужное подчеркнуть) и что бы тогда вам осталось здесь доказывать (набрасывать)?

 

[nozzle]

Кто то ответил?

После выхода Окончательного отчете и завершения суда Евдокимова будут подвижки в Вашем вопросе, я так думаю потому, как есть пример уголовного преследования ЗГД по ОЛР и КЛО по катастрофе Ан-148: "Уголовное дело в отношении Валерия Губанова – командира воздушного судна прекратили в связи с гибелью пилота, однако теперь на скамье подсудимых окажутся вышедшие уже на пенсию Сергей Янюшкин и Юрий Костин. Экс заместителю гендиректора авиакомпании и бывшему начальнику летной службы придется объяснять, почему в рейс отправили пилота, который из-за утомления и склонности к панике не справился с управлением.
Читайте на WWW.SARATOV.KP.RU: Руководителей «Саратовских авиалиний» будут судить за катастрофу Ан-148

 

[Ariec 71]

Пилот с навыками Е мог вполне раскачать в козлении и Боинг-737 до отрывания двигателей

Что за навыки Е?

Е вообще то КВСом был на боингах.

 

[altmann]

На SSJ-100 баки критически не разрушились после двух ударов даже при перегрузке 5,85g что прекрасно видно по линии ограничения распространению пламени на ВПП, или вы с этим не согласны?

что там ЕЩЁ видно? Подошва кронштейна ГЦ УВШ довольно прочно прикреплена к заднему лонжерону. В свою очередь, травеса стойки после среза ССЗ в переднем подшипнике, вышла вверх и уперлась в шток ГЦ, согнув его и т.о. заклинив подшипник в направляющих. ГЦ, за счет деформации штока, надрывает подошву своего кронштейна.
И уже продольная нагрузка, раскрыла кессоны, как консервные банки...

Причем, характер взаимодействия элементов конструкции ООШ , никак не соответствует "сценарию" положенному в расчет, что прекрасно видно на картинках. ТЫЦ!

 

[scraper]

На SSJ-100 баки критически не разрушились после двух ударов даже при перегрузке 5,85g

Они (баки) и остались бы совершенно целыми будь в креплении гидроцилиндра слабое звено, а не массивный мощный кронштейн с огромной подошвой и множеством крепежных элементов.
И не стоит жирным выделять значения перегрузок в Шрм, там вертикальная при ударах (2-м/3-м) не более 6-7 м/с будет, что эквивалентно АП 737 в Риме.
Небольшой самолет, с меньшей массой, с небольшими плечами приложения инерционных нагрузок будет лучше сопротивляться воздействию разрушающих перегрузок.
Вот Фалькон 900 и это не ударная, а полетная перегрузка!, такое кол-во пиков перегрузки и такого времени воздействия ССЖ в Шрм даже не снилось..

Дело происходило в воздухе на этапе снижения: the aircraft experienced 10 oscillations in pitch axis which exceeded the limit manoeuvring load factor. Maximum recorded values were: +4.7 g and -3.26 g. Самолет был отремонтирован.. Большая часть пассажиров погибла в виду: Seat-belts not fastened during descent flight phase и разрушений интерьера..

 

[Denis Rook]

Они (баки) и остались бы совершенно целыми будь в креплении гидроцилиндра слабое звено, а не массивный мощный кронштейн с огромной подошвой и множеством крепежных элементов.
И не стоит жирным выделять значения перегрузок в Шрм, там вертикальная при ударах (2-м/3-м) не более 6-7 м/с будет, что эквивалентно АП 737 в Риме.
Небольшой самолет с небольшими плечами приложения инерционных нагрузок будет лучше сопротивляться воздействию разрушающих перегрузок.
Вот Фалькон 900 и это не ударная, а полетная перегрузка!, такое кол-во пиков перегрузки и такого времени воздействия ССЖ в Шрм даже не снилось..

Дело происходило в воздухе на этапе снижения: the aircraft experienced 10 oscillations in pitch axis which exceeded the limit manoeuvring load factor. Maximum recorded values were: +4.7 g and -3.26 g. Самолет был отремонтирован.. Большая часть пассажиров погибла в виду: Seat-belts not fastened during descent flight phase и разрушений интерьера..

Ждем Кофейника с синусоидой....

 

[T202]

Что за навыки Е?

Е вообще то КВСом был на боингах.

Видать привычка ловить молнии в грозовом фронте имея погодный радар с сажать ВС с запредельными весами появилась у Е позже уже на других типах

 

[SAW]

Опишите, пожалуйста, правильные, по Вашему, действия экипажа, с момента 15:29:56. Для гимназистов и будущих КВС.

Не доводить аварийную ситуацию в катастрофическую , просчитывать на три шага вперёд

 

[nozzle]

А вы где видели, что тут кто либо призывал закладку к таким требования в 5,85?
Как Вы думаете, если бы шасси после разрушения на втором ударе в 3.75 покинули свои места и не стали более сопротивляться, а передали оставшуюся силу удара на гондолы и фюзеляж, было бы там 5.85?

При чём тут разрушения шасси и перегрузка по акселерометру?, впечатление у меня такое, что Вы считаете, что шасси погасит энергию удара и перегрузка уменьшится. Слабые звенья шасси и разрушились при n=3.75g, а n=5.85g была вне зависимости от слабых звений.
Акселерометр не зависит от конструкции самолета, он подвешен внутри прибора на пружинах, он запишет величину условную от ноля, на который он тарирован.

 

[scraper]

Пилот с навыками Е мог вполне раскачать в козлении и Боинг-737

А тут с каким навыками пилот накозлил? Только тут ДМ не было, и спидбрейки хлопали в автомате при касаниях.

 

[nozzle]

Вот Фалькон 900 и это не ударная, а полетная перегрузка!

Акселерометру все равно, он пишет не перегрузку n=Y/G, а перегрузку он выводит из линейного ускорения грузика, преобразованую в электрический сигнал. Перегрузка в полете это соотношение сил поверхностных и сил массовых, акселерометр косвенно позволяет оценить значение сил аэродинамических.
Кроме того акселерометр мог быть неисправен или тарирован некорректно, слишком уж большие значения для пасовоза 4,75 в полете, хоть это и бизнесджет, это близко к рассчетной разрушающей перегрузке, если не более.

 

[Denis Rook]

Пилот с навыками Е

Не думаю, что у него были особые навыки. Это просто очень уверенный в себе человек с пониженной критичностью. ВСе таких видели. Они все знают, все понимают, все умеют, всегда в отличной рабочей форме. И могут справиться с любой ситуацией. В их сознании именно так. Но вот в реальности - случается неожиданность для них...

 

[scraper]

При чём тут разрушения шасси и перегрузка по акселерометру?, впечатление у меня такое, что Вы считаете, что шасси погасит энергию удара и перегрузка уменьшится

И почему же по вашему перегрузка при 3-м ударе меньше чем при 2-м, хотя 3-му удару предшествовал самый высокий отскок?

 

[nozzle]

И почему же по вашему перегрузка при 3-м ударе меньше чем при 2-м, хотя 3-му удару предшествовал самый высокий отскок?

читаем ПО: - первое приземление "... на «три точки», с вертикальной перегрузкой не менее 2.55 g ...После приземления произошло отделение самолета на высоту не более ≈ 5 – 6 ft (2 м)".
-второе приземление "Повторное приземление произошло через 2.2 с
после первого на приборной скорости 155 kt (287 км/ч)....
Зафиксированная максимальная угловая скорость тангажа составила ≈ 25 градус/с, а вертикальная перегрузка – не менее 5.85 g....Второе отделение от ВПП произошло на высоту ≈ 15 – 18 ft (5 – 6 м).
- третье приземление "В 15:30:05 на приборной скорости 140 kt (258 км/ч) произошло третье приземление
самолета с вертикальной перегрузкой не менее 5 g".
Кинетическая энергия Ек=mg=mv2/2, перегрузка удара акселерометром записанная это линейное ускорение - уменьшилась скорость, уменьшилась перегрузка.