Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

constructor сказал(а):
Откуда такие данные?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из ПО:
После третьего приземления бортовыми самописцами зафиксирована информация, показывающая возможную потерю (полную или частичную) управления двигателями. Для анализа данного вопроса комиссия планирует исследовать компьютеры управления двигателями (DECU). Двигатели самолета работали до момента прекращения записи параметрического самописца.
...
Тут просто отдельным "обелителям" отчеты не нужно читать, нужно просто гнать какое-то гонево, про то куда и зачем кто-то полез (обратно в кабину)..
 
Реклама
scraper сказал(а):
Из ПО:
После третьего приземления бортовыми самописцами зафиксирована информация, показывающая возможную потерю (полную или частичную) управления двигателями. Для анализа данного вопроса комиссия планирует исследовать компьютеры управления двигателями (DECU). Двигатели самолета работали до момента прекращения записи параметрического самописца.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А кто и как выключил двигатели, ...или они молотили до полной выработки топлива?
 
Н И А сказал(а):
А кто и как выключил двигатели, ...или они молотили до полной выработки топлива?
Нажмите, чтобы раскрыть...
...
В 15:30:38 произошла остановка самолета. Непосредственно перед этим самолет совершил разворот влево, в направлении носом «на ветер».
...
Примерно в 15:31:34, согласно звуковому ряду видеозаписи, произошла остановка двигателей.
 
scraper сказал(а):
все должны успеть эвакуироваться..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Диспетчер: нужна ли экипажу какая-то помощь?
КВС Евдокимов: "Нет, пока все нормально. Штатно"

scraper если вы думаете, что пожарные машины всегда стоят в немедленной готовности в том числе Шереметьево, то сильно заблуждаетесь.
У пожарников лимит 3 минуты доехать до места. При тушении SSJ они в этот лимит уложились.
Но сами понимаете аварийной ситуации не было объявлено и Евдокимов диспетчера успокоил.
Даже выбежать с коптёрки, с туалета, что то взять, из обмундирования натянуть, ворота открыть, машину завести и выкатить нужно время. А вдруг пересменка?
С момента как первый трап активировали за 30 секунд целых 30 человек выпрыгнуло и потом резко выбегающие иссякли из за температуры и ядовитого дыма, и только лишь потом приехали пожарные машины.
Даже общую тревогу не надо было объявлять, а при посадке с превышением посадочного веса КВС Евдокимов мог попросить диспетчера собраться пожарникам и выкатить машины из бокса за ворота. Уже экономия 30-40 секунд и возможность спасти практически всех.
 
T202 сказал(а):
scraper если вы думаете, что пожарные машины всегда стоят в немедленной готовности в том числе Шереметьево, то сильно заблуждаетесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не надо мне свои домыслы приписывать.
"Все должны успеть эвакуироваться" относится к случаям пожаров, возникших в результате утечки топлива, где топливо истекает из отверстий /трещин небольшого поперечника, относительно тех огромных дыр, которые возникли в Шрм. Соотв. пожар будет не таким тяжелым как в Шрм, дым/огонь/продукты горения не смогут стремительно проникнуть в салон.
На это много примеров есть у того же 737, например пожар в Перу, никаким пожарными машинами на ВПП там не пахло - все эвакуировались - погибших - 0, самолет сгорел..
 
ТИХИЙ сказал(а):
А подскажите пожалуйста, что это за видео с звуком? Глянуть бы.
Р.У.
Нажмите, чтобы раскрыть...
это проблема такое найти.. на видео хорошего качества от Прокуратуры оно обрезано аккурат за 5-10 сек до момента выключения двигателей.. идет склейка между моментами остановки самолета и началом эвакуации и моментом когда уже пожарки появились и начали тушить и двигатели уже не работали..
Между моментом остановки ВС и остановки двигателей - 56 сек
 
scraper сказал(а):
Не надо мне свои домыслы приписывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В своё время на одном из объектов я часть оборудования у пожарников обслуживал, так что имею некоторое представление о их работе.
Пожарные расчёты в отведённое время 3 минуты уложились, но всё могло быть несколько по другому при более адекватной оценке обстановки КВС Евдокимовым.
 
Реклама
T202 сказал(а):
В своё время на одном из объектов я часть оборудования у пожарников обслуживал, так что имею некоторое представление о их работе.
Пожарные расчёты в отведённое время 3 минуты уложились, но всё могло быть несколько по другому при более адекватной оценке обстановки КВС Евдокимовым.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Еще раз говорю "все должны успеть эвакуироваться" вообще работы соотв. наземных служб не касается..
 
scraper сказал(а):
Еще раз говорю "все должны успеть эвакуироваться" вообще работы соотв. наземных служб не касается..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы хорошо знакомы с якутской темой. Тут в связи с поднятой темой дигателей что-то про жгуты вспомнилось, что там за каналы А и B в крыльевых нишах шасси рвутся?

"В 18:21:26 сработала сигнализация о пожаре обоих двигателей. Общее описание системы сигнализации о пожаре и логике срабатывания дано в разделе 1.18.8. настоящего отчета. Анализ показал, что фактически пожара на самолете не было. При этом сигнализация сработала штатно, согласно заложенной логике, по причине одновременного обрыва электрических жгутов каналов А и В в крыльевых нишах шасси (Рис. 61) при дальнейшем движении самолета после разрушения ООШ."
 
scraper сказал(а):
А что насчёт Жуковского тогда? Там сз цапфы срезало, однако лонжерон был только деформирован..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Продольная нагрузка по оси X
ТИХИЙ сказал(а):
Якутск, пластичная деформация "ушей" кр-ш гц.
Прошу крепко подумать о оси вращения при выходе передней цапфы с своего места и о отрыве ШБ на левом шасси.
Нажмите, чтобы раскрыть...

-Передний подшипник- т.н. "шаровый"? ЧТО и позволяет задней цапфе выйти из зацепления с ШБ.


В этой связи, вспоминается спор "с представителем ГСС, инженером-конструктором" Demis_NN
Demis_NN сказал(а):
Слабое звено в конструкции СС это и есть кронштейн с установленным в нем подшипником. А слабость его заключается в болтах крепления к лонжерону, и которые призваны РАЗРУШИТЬСЯ при получении конструкцией самолёта нерасчетных нагрузок... И если вы посмотрите на фото сгоревшего борта которое здесь обсуждали ранее то увидите этот кронштейн продолжающий болтаться на стойке шасси... (!!!)
Нажмите, чтобы раскрыть...
- Я плачу... просто прочтите ЭТО!!!
Спустя пару дней представитель ГСС продолжает, уже с НОВЫМ видением конструкции ССЗ: оригинал

система "слабое звено" в части выполнения требований АП25 ... реализована за счет введения в конструкцию самолета промежуточного звена между лонжероном ВС (читаем стенка топливного бака) и осью навески ООШ. Суть этого звена в наличие на лонжероне направляющих с точками крепления и КРОНШТЕЙНА (!!!) с установленным в нем подшипником Kamatics наружная обойма которого НАГЛУХО запрессована в кронштейн а внутренняя обойма посажена на ось навески ООШ. Кронштейн имеет крепление 4 болтами спецконструкции с направляющими на лонжероне. При получении нерасчетных нагрузок данные болты срезаются и ООШ с кронштейном (!!!!) и конечно же подшипником по направляющим БЕЗОПАСНО покидает зону близкую к топливу попутно разрушаясь дальше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я извиняюсь, за длинное цитирование, но ОНО СТОИТ ТОГО, чтобы внимательно ознакомиться с этими перлами "конструктора"!

Особое внимание, коллега ТИХИЙ, прошу обратить на фразу про "посадку с натягом" корпуса подшипника в кронштейне и как она могла повлиять на алгоритм разделения?
 
Последнее редактирование:
Screenshot_20230601_145535.jpg

Случайно наткнулся в одном из новостных каналов за сегодняшнее число
 
Иван Предпосыльный сказал(а):
Вы хорошо знакомы с якутской темой. Тут в связи с поднятой темой дигателей что-то про жгуты вспомнилось, что там за каналы А и B в крыльевых нишах шасси рвутся?

"В 18:21:26 сработала сигнализация о пожаре обоих двигателей. Общее описание системы сигнализации о пожаре и логике срабатывания дано в разделе 1.18.8. настоящего отчета. Анализ показал, что фактически пожара на самолете не было. При этом сигнализация сработала штатно, согласно заложенной логике, по причине одновременного обрыва электрических жгутов каналов А и В в крыльевых нишах шасси (Рис. 61) при дальнейшем движении самолета после разрушения ООШ."
Нажмите, чтобы раскрыть...
Точно
А я еще думал - где я фотографии жгутов оборванных в нише шасси видел? В Якутске.

Там же:
Блок пожарной защиты включает аварийную сигнализацию о пожаре при одновременном или с интервалом не более 5 с отказе обоих каналов датчиков (например, в случае разрушения датчиков или их электропроводки при нелокализованном разрушении роторов двигателя).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересно, а включение системы пожаротушения не на том же жгуте висит?
 
ТИХИЙ сказал(а):
Я думаю, что высокотехнологические решения вашего собеседника несколько далеки от реальной конструкции навески "нятягом". Малость попутал, не туда запрессовал.
Р.У.
Нажмите, чтобы раскрыть...
я бы хотел так же отмахнуться, как Вы.
А вдруг он там НЕ ОДИН с таким пониманием:eek::

@Demis_NN
...то есть сейчас мне вы тут лекцию решили прочитать о том в чем разница между внешней обоймой подшипника Kamatics и корпусом узла крепления ООШ в которую этот подшипник запрессован??
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Последнее редактирование:
scraper сказал(а):
...
В 15:30:38 произошла остановка самолета. Непосредственно перед этим самолет совершил разворот влево, в направлении носом «на ветер».
...
Примерно в 15:31:34, согласно звуковому ряду видеозаписи, произошла остановка двигателей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Т. е. двигатели молотили ещё минуту, раздувая пожар. Кстати " резкий" разворот с приложением нерасчетной нагрузки на шасси ( по направлению) мог спровоцировать разрушение ланжерона- стенки бака, уже ослабленного ударами шасси о ВПП при козлении.
 
Реклама
Назад