Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[severmsk]

По информации "из кулуаров" при втором касании Ny=2,6, при третьем - 5 и при четвертом = 6.

чисто визуально создается ощущение, что второе касание было более жестким, чем третье...

 

[observer]

Интерцепторы не вышли в привычном им автомате, поэтому не "облизали" ВПП и все пошло не так?

Именно так. Интерцепторы в таком случае ("dm") вручную выпускает НП после начала устойчивого пробега.
А давал ли ПП такую команду, узнаем из отчета. ИМХО, просто не успел ее дать, как с-т "взмыл". ПП начал
"гасить" взмывание и ошибся дав РУС от себя слишком резко или с опозданием, ИМХО. Параметрия покажет, в чем была ошибка.

 

[Николя Саркози]

Мне показалось, что они ПОШ бросили.
И тангаж великоват на касании.

Этот момент остался за лагом видео, мне показалось что изначально они ПОШ задрали, когда задние уже были на земле...

 

[WWs]

ИМХО, шансы были и после второго

Выше было, что этот самолёт в этом режиме не так то просто увести на второй заход.

хм... спорно. судя по дыму от шин, первое касание полосы было если и не с отрицательным, то максимум с нулевым тангажом.

Тангаж и скорость снижения хоть и связаны, но не одно и то же. Раз есть дым от шин, значит касание было с определенной перегрузкой, вызванной скоростью снижения.

При отрицательном тангаже скорость снижения росла бы и они бы сразу о полосу размазались бы.

 

[AleksB]

Именно так. Интерцепторы в таком случае ("dm") вручную выпускает НП после начала устойчивого пробега.
А давал ли ПП такую команду, узнаем из отчета. ИМХО, просто не успел ее дать, как с-т "взмыл". ПП начал
"гасить" взмывание и ошибся дав РУС от себя слишком резко или с опозданием, ИМХО. Параметрия покажет, в чем была ошибка.

А разве в инструкции по управлению в direct mode не сказано заранее наполовину выставить speed brakes и после касания до конца? Кажется выкладывали инструкции раньше, могу ошибаться.

 

[observer]

Мне лично показалось что во время первого касания все пошло не так, слишком круто носовая часть уходит вверх ( хотя качество видео оставляет желать лучшего)

Как правило ,перед касанием ВПП, ПП чуть-чуть берет РУС/ШТ "на себя". В нашем случае при режиме "dm"
приблизительно такое же, привычное для ПП действие РУС, вызвало более резкую реакция органов
управления и с-т "взмыл". ИМХО, конечно.

 

[Mihail_h]

Этот момент остался за лагом видео, мне показалось что изначально они ПОШ задрали, когда задние уже были на земле...

Да тут имхо все по классике - энергичное выравнивание совпавшее с касанием и прогрессирующий козел в ходе которого вместо "задержи ручку" дали от себя.
#ау

 

[WaterFlex]

передняя стойка шасси

Тогда да, чуточек задрали перед касанием.

 

[AleksB]

Выпустив в воздухе спойлеры даже наполовину вы рискуете неслабо шмякнуться о полосу. Не?

Да, вы правы, наверное, но в инструкции сказано использовать не более половины с балансировкой в каждом положении.

 

[11piston]

Именно так. Интерцепторы в таком случае ("dm") вручную выпускает НП после начала устойчивого пробега.
А давал ли ПП такую команду, узнаем из отчета. ИМХО, просто не успел ее дать, как с-т "взмыл". ПП начал
"гасить" взмывание и ошибся дав РУС от себя слишком резко или с опозданием, ИМХО. Параметрия покажет, в чем была ошибка.

Ну, да, где-то на очной ставке:
- Ты спойлеры выпустил?
-А ты КОМАНДУ давал?
А если не давал, дак типо сам и выпускай

 

[gloomman]

Тангаж и скорость снижения хоть и связаны, но не одно и то же. Раз есть дым от шин, значит касание было с определенной перегрузкой, вызванной скоростью снижения.

скорость снижения, как раз, здесь большой роли не играет. невозможно посадить самолет, не спалив часть покрышек, ибо даже посадочная скорость у самолета достаточно большая, а у колес - нулевая. чем больше масса самолета, тем больше резины сгорит.

При отрицательном тангаже скорость снижения росла бы и они бы сразу о полосу размазались бы.

снижались то они нормально, а вот коснулись сразу всеми стойками. отсюда, вероятно, и козёл.

 

[WaterFlex]

Первое касание - задними стойками было только.

 

[A_Z]

...решение пожарных не тушить горящую часть а охлаждать и отсекать огонь от целой части было правильным

Интересно, если горит хвост, то как можно было "отсекать огонь от целой части", поливая с хвоста?

 

[military_upir]

Выше было, что этот самолёт в этом режиме не так то просто увести на второй заход.

не нужно цитировать всякую чушь

 

[IgorKrylov]

Тут как бы нельзя не отметить, что основная цель спасателей - это таки спасти жизни людей. А самолёт потом - это второстепенно, пусть хоть дотла сгорает, хрен с ним...

Это безусловно. Но Вы действительно знаете как это надо правильно делать в данной ситуации? Не думаете, а именно знаете.
#АУ

 

[A_Z]

Увидевшие отрицательный тангаж во время посадки могут расходится...

 

[Rufennec]

Посмотреть вложение 666916

Это перед вторым касанием уже такой угол. Или даже третьим. Там момент где дергается картинка ранее не совсем очевидный. Может и там уже было первое касание.

 

[Николя Саркози]

Посмотреть вложение 666916

Это не первое касание судя по всему
#АУ

 

[Messner]

Посмотреть вложение 666916

за секунду-две перед "лаганием" видео - тангаж вполне себе "носом вверх"

 

[A_Z]

Это перед вторым касанием уже такой угол. Или даже третьим.

Хоть десятым.
Посадка - это не момент первого контакта с полосой, посадка заканчивается, когда самолёт останавливается на ВПП или съезжает с неё.
[automerge]1557747725[/automerge]

за секунду-две перед "лаганием" видео - тангаж вполне себе "носом вверх"

См. выше.