Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Карабас
Местный
Если это так, то правы те, которые полагают, что критической разницы в пилотировании в этих двух режимах нет.
Ответы очень разные от уважаемых людей.
Я понимаю, что разница есть, и реакции на движения джойстика были для пилота непривычными (исходя из того, что в АФ тренировок по этому режиму нет). Но была ли эта разница столь велика, что ПП не мог управлять самолётом.
Пытаюсь понять.
scraper
Старожил
Как раз хотел про это спросить.."вплоть до максимальных значений" - это не резковато ли? Хотя, конечно же, если пилот а) не был подготовлен к пилотированию в данном режиме и б) находился в стрессовой ситуации, то это, наверное, можно как-то объяснить.. литак, внезапно для пилота, повел себя не так как ожидалось, пилот начал инстинктивно с резкостью соразмеренной с внезапным поведением вжика, реагировать, чем еще больше, непреднамеренно, усугубил ситуацию.. А учитывая, что, скорее всего, никаких намерений уходить на 2й не было изначально, а была нацеленность на посадку - сей факт поставил точку..
Последнее редактирование:
ground78
Новичок
yacc11
Местный
Автоколебания демпфер должен погасить, который и в директе работает, хоть и менее эффективно.
Но это в стационарном режиме - т.е. при постоянной скорости.
А тут режим сугубо нестационарный - скорость падает и эффективность рулей тоже падает, балансировка тоже меняется и ее автоподстройки нет.
Так что это не автоколебания как таковые
Armadillo
Старожил
Комментарий для Baza.io
Поскольку у редакции Baza по объективным причинам не было возможности полностью опубликовать мои комментарии в отношении документа, распространенного в летном отряде SSJ Аэрофлота, думаю было бы правильно разместить текст полностью. Некоторые моменты требуют разъяснения, поэтому продублируем...
zen.yandex.ru
как получить ссылку на оригинал документа не знаю
WWs
Старожил
Ни капельки темой не ошибся.
"Ограничения по скорости ветра на посадке для типа RRJ-95B (SSJ-100) "
Что у нас имело место быть? Сухая полоса, положительная температура, ветер 10м/с даже не боковой, а под углом.
Нет тут ни какого СИЛЬНОГО ветра мешающего посадке.
AlexS
Старожил
Разбираясь с "резкостью" не забывайте что при подходе к ВПП, на выравнивании не было никакой резкости в помине. Была просто ошибка в определении высоты выравнивания и была избыточная скорость, плюс еще какой-нибуть порыв ветра слегка "помог" и самолет перешел в набор - взмывание. Вся резкость началась потом.
Kulverstukas
Старожил
Мне кажется вы зря прицепились к этому. Внимательно читая отчет, мы понимаем, что произошло это в промежутке между командой на "малый газ" и первым касанием. Возможно КВС как раз проверял "отзывчивость" на органы управления на малых скоростях. По крайней мере прямого вклада этой раскачки в катастрофу я не вижу (и по тому что нам сообщают очевидцы, пассажиры этого тоже не заметили).
AlexS
Старожил
Между "малый газ" и последним касанием. То есть упомянутые тангажи и касания полность повторяли ручку.
B_D
Местный
А на какой высоте выключается при заходе на посадку "на руках?"
vokilook
Новичок
Речь шла о том, что в нормальном режиме искусственно электроникой скорость перемещения поверхностей не регулируется, это уже свойство самих приводов, которое от режима не зависит. Разве не так?
Таблички перед глазами нет. Покажешь?
Kulverstukas
Старожил
Тогда формулировка в письме двусмысленная. Ждем расшифровок СОК (что-то они не утекут никак, неужто целебный визит ФСБ на "БАЗУ.ио" сработал?)
AlexS
Старожил
Вот именно! Я это заметил при первом же прочтении. Им нужно было написать фатический материал и так разнести в пространстве текста действия пилота и реакцию самолета чтобы никто не сказал, что написана оценка действий пилота (наезд на Аэрофлот же ж, не на Саратов авиа). На следующий день Росавиация это особо подчеркнула, а значит именно это и было её целью.
Ну вы поняли - в одном абзаце что делал пилот в совокупности, а в следущем что делал самолет в совокупности. И никаких причинно-следственных связей.
Последнее редактирование:
B_D
Местный
Кмк, Вы ошибаетесь. В DM поверхности отклоняются на угол, пропорциональный углу отклонения сайдстика. Демпефера ограничивают угловую скорость, но не задают.
Последнее редактирование:
Ge
Местный
Как в том АП когда на выравнивании поддул ветер и самолет не отреагировал на взятие "на себя" двух! сайдстиков (КВС и 2П оба отклонили).
Как потом оказалось "флюгарка" глюканула и компьютер "подумал" что самолет задрали вверх и заблокировал действие сайдстиков.
Так что возможно к самолету вопросов не меньше, тут Вы правы.
Карабас
Местный
Да ёлки палки...
Никак не могу понять в чём состоит принципиальная разница между этими двумя режимами, и насколько она велика. Насколько необычны ответные реакции самолёта для пилота.
Если меняется Кш или скорость реакции - это одно. Если меняется сам принцип - другое.
vokilook
Новичок
Вопрос:
Я так понял что в normal mode отклонение сайдстика задает скорость изменения положения всего самолета
Ответ:
Да, в direct mode тоже.
В чем я ошибаюсь уточните, пожалуйста.
yacc11
Местный
Меняется реакция на брошенную ручку.
Отличия в Кш малые.
uubb
Местный
Включается=работает