Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

Перевозку осуществляет воздушное судно.
По законодательству перевозку осуществляет Перевозчик. А что он использовал, как обслуживал технику и как обучал персонал (если обучение входит в сферу его ответственности) - это уже далее. ИМХО
 
Реклама
1) не было этой сигнализации в том полёте...
освежаем в памяти:
"В диапазоне истинных высот 1100...900 фт (335...275 м) зарегистрировано пять
циклов предупреждения о сдвиге ветра «Go around. Windshear ahead» (Predictive
Windshear Warning).
С истинной высоты 260 фт (80 м) ВС стало уходить ниже глиссады, на
истинной высоте 180 фт (55 м) сработало предупреждение TAWS «GL1DESLOPE».
В диапазоне истинных высот 180-40 фт режим работы двигателей был увеличен -
рычаги управления двигателями перемещались в диапазоне 18-24-20-24°, что к
моменту прохода торца ВПП высоте 40 фг (12 м) привело к росту приборной
скорости до 164 узлов (304 км/ч), а к высоте 16 фт (5 м) - до 170 уз (315 км/ч).
После установки РУД в положение «малый газ», по команде TAWS
«RETARD», КВС выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой
управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что
привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6...-2°).
На удалении 900 м от входного торца ВПП и скорости 158 уз (293 км/ч)
произошло первое касание самолета ВПП на «три точки» с вертикальной
перегрузкой не менее 2.55g с последующим отделением на высоту около 6 фт (2 м).
В режиме «direct мode»/«минимaльный режим fcs» автоматический выпуск
тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не
производил. Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч)
произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю опору
шасси с вертикальной перегрузкой не менее 5.85g, после чего самолет опять
отделился от ВПП на высоту 18 фт (6 м). Третье приземление самолета произошло
на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5g.
Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожаром".
 
освежаем в памяти:
"В диапазоне истинных высот 1100...900 фт (335...275 м) зарегистрировано пять
циклов предупреждения о сдвиге ветра «Go around. Windshear ahead» (Predictive
Windshear Warning).
Освежил.
Где сигнализация WINDHEAR???
Про WINDSHEAR AHEAD не надо писать, это разные сигнализации, выдаваемые разными системами.
По остальному тоже ещё раз написать?
 
Элерон хвоста сказал(а):
Вот тут, вроде. Разделы 22 и 23. Аж до 2400КВ.
Ну вот, чтобы вы прониклись, - категории и по этим, и по другим разделам ВВФ - "нарезает" именно самолетчик (т.е. ГСС), а не агрегатчик.
[automerge]1559563065[/automerge]
Vlam сказал(а):
По законодательству перевозку осуществляет Перевозчик.
Да, вы правы. Некорректно высказался.
 
Если было первое касание 2,55( странно почему его не видно в ролике), тогда я имел в виду "приложили" про второе.
все три "касания" в ролике отлично видны (Monitor/VC239H/)... впрочем, как и предшествующее взмывание.
 
При чем здесь РЛЭ? Этому в школе учат. Всем нужно знать и понимать, причины ошибок на посадке и порядок их исправления.
Летаю уже тридцатый год. 17 лет отдал Ту-134, 13 на разных Гольфстримах. За весь трудовой стаж не было отделения самолета от ВПП(была грубая посадка на тупольке в начале карьеры, но тоже без подскока). Про правила исправления ошибок на посадке реально вспомнил из дискуссии в этой теме. Это не вспоминают и на тренажере. Наверно невозможно там смоделировать эту ситуацию.
Раньше вспоминали эти вещи на техучебах.
 
Освежил.
Где сигнализация WINDHEAR???
тут:
С истинной высоты 260 фт (80 м) ВС стало уходить ниже глиссады, на
истинной высоте 180 фт (55 м) сработало предупреждение TAWS «GL1DESLOPE».
В диапазоне истинных высот 180-40 фт режим работы двигателей был увеличен -
рычаги управления двигателями перемещались в диапазоне 18-24-20-24°, что к
моменту прохода торца ВПП высоте 40 фг (12 м) привело к росту приборной
скорости до 164 узлов (304 км/ч), а к высоте 16 фт (5 м) - до 170 уз (315 км/ч).

с зеркального:
"Самопроизвольное снижение под глиссаду - это надёжный признак сдвига ветра:
Надпись «W/S AHEAD» индицируется на дисплеях PFD и ND командира самолета и второго пилота. Цвет надписи зависит от интенсивности и местоположения сдвига ветра.
Примечание: Если при срабатывании речевых сообщений «WINDSHEAR AHEAD»/«GO AROUND WINDSHEAR AHEAD» экипаж убедился в отсутствии угрозы сдвига ветра, действия не требуются при условии, что:
- нет других признаков сдвига ветра и
- система RWS работоспособна.
Учитывайте возможность ложного срабатывания сигнализации «W/S AHEAD» в некоторых аэропортах при взлете и посадке из-за специфики рельефа и препятствий, но всегда выполняйте действия при срабатывании сигнализации ″WINDSHEAR″.

СИГНАЛИЗАЦИЯ «W/S AHEAD» (ЦВЕТ КРАСНЫЙ)
Заход на посадку и посадка
Сопровождается речевым сообщением «GO AROUND WINDSHEAR AHEAD»
- УХОД НА ВТОРОЙ КРУГ

ВЫПОЛНИТЬ
- AP(ЕСЛИ ВКЛЮЧЕН)

ОСТАВИТЬ ВКЛЮЧЕННЫМ
- FD

ИСПОЛЬЗОВАТЬ
Если требуется, полностью отклоните ручку SS на себя.
Примечание: Если FD неисправен, установите начальный угол тангажа 15°, а затем, если требуется, для предотвращения потери высоты, увеличьте угол тангажа.

СИГНАЛИЗАЦИЯ «W/S AHEAD» (ЦВЕТ ЖЕЛТЫЙ)
Сопровождается речевым сообщением «MONITOR RADAR DISPLAY».
 
Последнее редактирование:
Федеральные авиационные правила «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации».

3.90. КВС обязан прекратить снижение и выполнить прерванный заход на посадку (уйти на второй круг), если:

положение воздушного судна в пространстве или параметры его движения относительно ВПП не обеспечивают безопасность посадки;

расчет на посадку не обеспечивает безопасность ее выполнения.
 
Реклама
to NIA
Все умные, а они дураки. Откуда вам знать что было на борту.
А что там еще было? Пожар или самолет начал разбираться по частям? Они ни о чем серьезном и не сообщали на землю, сказали штатный заход.
 
Уход в каком случае? От величины ошибки(отклонения) зависит. Да и сопутствующие факторы надо учитывать, скорость, длину полосы, метеоусловия... Все не так ОДНОЗНАЧНО.
В случае отделения выше, чем на 5 футов (РЛЭ 1.09.11 стр.18). Вариантов не предусмотрено. В принципе, Вы можете попробовать подискутировать на эту тему при очередной аттестации. Будет интересно ... Но не долго.
[automerge]1559570290[/automerge]
Про исправление первого отхода. А если уж говорить про козла, так, кмк, судя по перегрузке, разрушения начались уже после первого приложения и уходить было уже поздно.
Это возможно, но никто это уже не докажет. Если пилот предполагал, что стойки уже разрушены, тем более уход на второй круг, заказ "пенной вечеринки", и новая посадка, но уже аккуратненько, с учётом предыдущих ошибок, на волшебную пену. Как минимум, уменьшилась бы вероятность пожара.
 
А что там еще было? Пожар или самолет начал разбираться по частям? Они ни о чем серьезном и не сообщали на землю, сказали штатный заход.
Речь о том, что товарищи доказывают, что экипаж ну просто не имел права долететь до торца полосы, а после ответов на их доводы приводят все новые и новые причины, некоторые из которых взяты, судя во всему, только из их головы
 
3) а в рамках стабилизированного захода написано скорость в пределах -5...+20 узлов от скорости захода. И что здесь ОБЯЗЫВАЕТ при скорости +15 уходить?
И именно по этому он продолжает разгоняться до 315 км/ч (315 - 287 = 27). Так должен или не должен согласно Вашей логике?
 
[
В случае отделения выше, чем на 5 футов (РЛЭ 1.09.11 стр.18). Вариантов не предусмотрено. В принципе, Вы можете попробовать подискутировать на эту тему при очередной аттестации. Будет интересно ... Но не долго.
[automerge]1559570290[/automerge]

Это возможно, но никто это уже не докажет. Если пилот предполагал, что стойки уже разрушены, тем более уход на второй круг, заказ "пенной вечеринки", и новая посадка, но уже аккуратненько, с учётом предыдущих ошибок, на волшебную пену. Как минимум, уменьшилась бы вероятность пожара.
В который раз "вариантов не предусмотрено". А он не ушел.... И, в сотый раз, мы не знаем почему.
И разрушение стоек, это совсем не основное. Могла возникнуть и течь топлива, повести силовой набор, возникнуть проблемы с механизацией. управлением.... до пены дело бы, возможно, не дошло.
П.С. Неправильно выразился, разрушение стоек это тоже очень опасный момент, вряд ли бы было возможно удержаться на полосе, а сход на грунт это явный последующий переворот.
 
Последнее редактирование:
В который раз "вариантов не предусмотрено". А он не ушел.... И, в сотый раз, мы не знаем почему.
И разрушение стоек, это совсем не основное. Могла возникнуть и течь топлива, повести силовой набор, возникнуть проблемы с механизацией. управлением.... до пены дело бы, возможно, не дошло.
Для точного ответа на "почему" нужно залезть в голову пилоту, так что мы получим лишь версию, но не правду. А насчёт исхода посадки - в ответе этой задачки 41 сгоревший пассажир. Так что решение задачки было неправильное. В правильном решении могут быть только живые и здоровые паксы, а ещё лучше довольные и улыбающиеся. На то и КВС, чтобы найти правильный выход.
 
Ну приведите критерии по которым он не стабилизирован? Я на предыдущие ваши ответил, там не было ничего обязывающего уйти на второй круг.
Уход самолёта под глиссаду с отклонением больше допустимого (сработала сигнализация) с одновременным разгоном по скорости.
Кстати это тоже может рассматриваться как один из признаков сдвига ветра.
 
И именно по этому он продолжает разгоняться до 315 км/ч (315 - 287 = 27). Так должен или не должен согласно Вашей логике?
Почему продолжает разгоняться я не писал.
Хотите посчитать ещё раз - давай те. Только оперировать в единицах измерения в которых индикация на самолете и документы регламентирующие: 155 узлов скорость захода на посадку определённая для этих условий, максимальная из письма с номером 7 составила 170 узлов. 170-155=15. Заход считается стабилизированным при скорости -5...+20 узлов от скорости захода на посадку.
 
Реклама
Для точного ответа на "почему" нужно залезть в голову пилоту, так что мы получим лишь версию, но не правду. А насчёт исхода посадки - в ответе этой задачки 41 сгоревший пассажир. Так что решение задачки было неправильное. В правильном решении могут быть только живые и здоровые паксы, а ещё лучше довольные и улыбающиеся. На то и КВС, чтобы найти правильный выход.
Поэтому и не стоит строить догадки на тему ухода не ухода. Была ошибка на посадке, которую летчик данной квалификации, кмк, вряд ли мог допустить.
 
Назад