MIA
Местный
Для Вас? Новость, что при уменьшении скоростного напора снижается эффективность рулевых поверхностей? Или, то, что можно "шуровать" ручкой и это не приведет к значимым изменениям пространственного положения?
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
A_Z
Старожил
Плюнуть в сторону МАК у нас нонеча считается хорошим тоном.
Для справки: МАК отвечает только за "техническую часть" - а возглавляет комиссию по расследованию Дитрих.
Он и определяет сроки публикации отчёта, а также (в меру сопротивления спецов МАК) будет навязывать комиссии такое содержание отчёта, которое устроит Минтранс.
atcstager
Старожил
Та пусть пишут, что хотят. Лишь бы показали в отчете не урезанные параметрические данные
AlexS
Старожил
Вы поняли в чем прикол "новости". Для меня нет. Для Вас нет. Для кого тогда? Для экипажа было?
Значимость определяется эффектом, а градусами как таковыми. Шуранул и отскочил, шуранул в другую сторону - тангаж -2, бабах.
MIA
Местный
"Досадить" это как понять? Без детальной расшифровки говорить об характере ошибки не корректно. Уменьшение тангажа могли усугубить и возникшие моменты. Тогда речь будет не о чрезмерной отдаче, а о недостаточном взятии.
AlexS
Старожил
Вы ИБП читали вообще?
MIA
Местный
Вы про движения приведшие...? Это оф заключение? Тушим свет и расходимся)
AlexS
Старожил
Если Вы думаете что документ Минтранса и Росавиации не оф., то действительно тушите и расходитесь.
A_Z
Старожил
В одном случае может быть написано "Экипаж не справился с управлением".
В другом - "Экипаж не справился с управлением в силу того, что в АФЛ не была должным образом организована подготовка лётного состава".
В третьем - "Экипаж не справился с управлением в силу того, что в АФЛ не была должным образом организована подготовка лётного состава, а ФАВТ не проконтролировало должным образом уровень этой подготовки".
Аналогичную "ветку" можно расписать и для обоснования выдачи люлей другим действующим лицам этого безобразия.
На фоне этого столь волнующие вас "не урезанные параметрические данные" имеют, ИМХО, очень малое значение.
Ибо от этих данных (уже) ничего не зависит. А вот в зависимости от того, что в отчёте напишут, может измениться ситуация с БП в нашей стране.
MIA
Местный
Это не заключение и не итог расследования.
B_D
Местный
А что от этого меняется?
Kit.
Старожил
А если тангаж продолжает расти? ИБП говорит: "вплоть до максимальных значений". Ему так и надо было держать ручку полностью на себя, пока не свалится?
atcstager
Старожил
Давайте рассмотрим для варианта.
Первый. Скорость до выравнивания константа, самолет сбалансирован стабилизатором, сайдстик в центре.
Что меняется при выравнивании в балансировке:
- уменьшение скорости вследствие уменьшения вертикальной скорости снижения.Тенденция на пикирование
- Установка двигателей на МГ. Уменьшение скорости + уменьшение кабрирующего момента двигателей. Тенденция на пикирование.
- Экранный эффект. Тенденция на пикирование.
Т.е. изменения в балансировке направлены только на пикирование, которые парируются разной степенью отклонения сайдстика "на себя".
Второй вариант. перед выравниванием скорость растет, по отношению к той, на которой самолет был сбалансирован на глиссаде. Вряд ли было использовано триммирование на выравнивании, т.к. это действие непривычно для пилота суперджета и правая рука должна быть готова к переводу в МГ (должна быть на РУД).
Ко всем моментам в варианте первом добавляется кабрирующий момент, который мог вызвать отклонение сайдстика от себя.
Точность управления при знакопеременных нагрузках (пружине сайдстика) меньше, чем при однонаправленных, т.к. работают попеременно разные группы мышц, а не одна, меняя только лишь силу воздействия. Возможно для этого на а320 сделали необходимость подтягивать сайдстик на себя при FLARE.
Ну а за более точными данными, а не предположениями, остается уповать на не опубликованный промежуточный отчет МАК.
Первый. Скорость до выравнивания константа, самолет сбалансирован стабилизатором, сайдстик в центре.
Что меняется при выравнивании в балансировке:
- уменьшение скорости вследствие уменьшения вертикальной скорости снижения.Тенденция на пикирование
- Установка двигателей на МГ. Уменьшение скорости + уменьшение кабрирующего момента двигателей. Тенденция на пикирование.
- Экранный эффект. Тенденция на пикирование.
Т.е. изменения в балансировке направлены только на пикирование, которые парируются разной степенью отклонения сайдстика "на себя".
Второй вариант. перед выравниванием скорость растет, по отношению к той, на которой самолет был сбалансирован на глиссаде. Вряд ли было использовано триммирование на выравнивании, т.к. это действие непривычно для пилота суперджета и правая рука должна быть готова к переводу в МГ (должна быть на РУД).
Ко всем моментам в варианте первом добавляется кабрирующий момент, который мог вызвать отклонение сайдстика от себя.
Точность управления при знакопеременных нагрузках (пружине сайдстика) меньше, чем при однонаправленных, т.к. работают попеременно разные группы мышц, а не одна, меняя только лишь силу воздействия. Возможно для этого на а320 сделали необходимость подтягивать сайдстик на себя при FLARE.
Ну а за более точными данными, а не предположениями, остается уповать на не опубликованный промежуточный отчет МАК.
atcstager
Старожил
Вы конечно правы. Но рассматривал отчет как источник узнать точно, что произошло. А не как повлияет в дальнейшем на отрасль и как будет раздут в СМИ и использован сторонами в виде авиакомпании и разработчика.
AlexS
Старожил
Мы уже пол-дня ждём когде же кто-то ещё появится тут с репортажем о прошедшем событии. Даже определение ему дали.
Катастрофа (пожар) SSJ RA-89098 AFL в Шереметьево - обсуждение | Страница 313 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
B_D
Местный
Почему Вы так считаете (выделено жирным шрифтом)?
atcstager
Старожил
Про рост скорости написано в ибп, и это лишь один вариант из двух
AlexS
Старожил
А если продолжает расти, то не допускать. А если не растет, то так и держать
A_Z
Старожил
Даже если вы "узнаете точно, что произошло" (на что полного ответа отчёт может и не дать), то что вам это даст - удовлетворение любопытства?
А вот "второй пункт" важен для всех. И для вас в том числе.