denokan
Старожил
Тремя руками 'за'.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
m
Член
И слава богу. Не надо заменять "понятиями" трудовые отношения и профсоюзы (их, правда, у нас тоже почти нет, ну да я не об этом сейчас). У нас и так в других отраслях полно "братства", "кланов", "лобби" и т.д. - врачи, "органы" всех мастей...
Kit.
Старожил
Не очень понятна претензия. Если пилот не дурак, то он сейчас говорит лишь то, что ему посоветовал адвокат. Какое может быть "братство" защищающего пилота адвоката с погибшим бортпроводником?
Товарищ Кошкин
Связист
И сдается мне, что много идей защита почерпнет из обсуждения этой катастрофы на этом форуме
Mihail_h
Местный
Формально то торец они в границах vapp+10 прошли, дьявол он в деталях - в данном случае ушли под глиссаду, добавили режим и банально о нем забыли пока самолёт ретард орать не начал...157+10=167. Что меньше 172.
Не по любым канонам он был стабилизирован.
К полосе он на какой скорости подошёл? На какой скорости торец пересёк? (нет возможности посмотреть).
Выше ответили, спасибо.
Более точная цитата из отчёта:
Одновременно со срабатыванием сигнализации КВС был увеличен режим работы
двигателей (РУД были перемещены в положение 24– 23, что привело к росту оборотов до
77 – 74 % по N1). Увеличение режима работы двигателей привело к росту приборной
скорости: к моменту прохода торца ВПП на высоте 40 ft (12 м) – до 164 kt (304 км/ч), а к
высоте 16 ft (5 м) – до 170 kt (315 км/ч). Согласно РЛЭ скорость захода на посадку для
имевшихся условий составляла 155 kt (287 км/ч). Данная скорость была установлена
экипажем в качестве заданной. РПП авиакомпании установлена величина плюс 20 kt в
качестве критерия стабилизированного захода на посадку (см. раздел 1.18.9 настоящего
отчета).
Последнее редактирование:
brother_737
Тайм-аут
На какой высоте была эта скорость? Нет возможности посмотреть. Спасибо!
По глиссаде была скорость 160. Стабилизирован?157+10=167. Что меньше 172.
Не по любым канонам он был стабилизирован.
После пролёта торца разогнал, наверняка из-за нырка и желания помягче посадить из-за превышения посадочной массы плюс порыв ветра. Был бы 737 - притер бы так, что пассажиры не почувствовали.
Но история не любит сослагательного наклонения.
Искренне желаю никому из нас никогда не оказаться в шкуре выживших.
Heh
Местный
Где в документации Аэрофлота или суперджета об этом сказано? Согласно РПП от -5 до +20 узлов от Vapp. Согласно РЛЭ на скорости Vapp +10 непилотирующий должен доложить “speed speed”
denokan
Старожил
Над торцом критерии стабилизированного захода были соблюдены?
Лучше бы он в глиссаде разогнал, а к выравниванию погасил.
altmann
Старожил
Претензия? Еще не имея результатов расследования, СМИ подкидывает инфу, что КВС протеже своего сановного отца. Мгновенно в глазах "обчественности" начинает формироваться образ эдакого прохвоста: мало того что непрофессионала, да ещё и сомнительных моральных качеств. Это мне напомнило хайп с "сумчатым Хлебушкиным". И ничего, что он имеет 6 тыс. часов налета, военный летчик, офицер (это еще хуже!). Форум радостно подхватил: "ату его!"- мы же лучше! Это рабская психология. Я знавал достаточно прекрасных летчиков, чьи отцы и генералы и сановники. Если бы парень не имел данных к летной работе, он никогда бы не имел такого налета, а пошел бы по "административной линии"( лапа же есть!) Но он продолжал летать, переучиваться. Впрочем, время расставит все по своим местам. НО ДЛЯ КОГО-ТО БУДЕТ СЛИШКОМ ПОЗДНО.
denokan
Старожил
Heh
Местный
Дополню лишь, что никто не знал ни о каком блате ни в тсо ни в афл, пока это не растиражировали сми...
Heh
Местный
Доклад квс как пилотирующий сам себе должен был сделать?
denokan
Старожил
Контролирующий. В данном случае ВП. Но и у КВС глаза есть.
brother_737
Тайм-аут
Денис, я не могу сейчас посмотреть.
Судя по сообщениям выше, торец прошли на 160, потом разогнали.
А что лучше, что хуже - не нам судить. Мы этот тип видели только на тренажёре и по рассказам коллег
Heh
Местный
Согласен. Только теперь ответьте какой документ на скорости более Vapp +10, но менее +20 обязывал уйти на второй круг?
brother_737
Тайм-аут
Windshear warning там было. Тут крыть нечем. Уходить было обязательно.
Mihail_h
Местный
Над торцом то 164 было т.е. если не смотреть на тренды то все красиво и в рамках, где там время на доклад и реакцию найти. Просто и банально продолбали режим( видимо к ат привыкли).
Mihail_h
Местный
Там и глайдслоп было, откуда последующие траблы собственно и полезли.
Pokemon
Captain Pikachu
В вопросе преступления и наказания нельзя опускаться ни до откровенных репрессий, ни до безнаказанности. Профессиональная позиция «лётчик не виноват, это все обстоятельства» - то же самое, что и солидарность депутатов, полицейских, прокуроров и т.д. Если пилот ни за что не отвечает и не несёт ответственности, я предлагаю им платить так же, как и водителям такси. В таком случае всему нашему уважаемому сообществу надо признать, что профессия пилота - не что иное, как самолюбование на фоне абсолютной бездарности.
Мне кажется что вина КВС как-раз в том, что поспешил, самоуверенно принял решение садиться, перенервничал и т.д. За то и будут судить, я думаю.
Кроме того, Евдокимов подтвердил материалы расследования в плане того, что БП открыл заднюю дверь, и прямо свалил на него вину за гибель людей. Почему он говорит об ошибках других, но не признает своих? Так вот, пусть его судят. Коли он обвиняет других, так пусть и отвечает за себя.
Мне кажется что вина КВС как-раз в том, что поспешил, самоуверенно принял решение садиться, перенервничал и т.д. За то и будут судить, я думаю.
Кроме того, Евдокимов подтвердил материалы расследования в плане того, что БП открыл заднюю дверь, и прямо свалил на него вину за гибель людей. Почему он говорит об ошибках других, но не признает своих? Так вот, пусть его судят. Коли он обвиняет других, так пусть и отвечает за себя.
denokan
Старожил
Есть, почему же. В РЛЭ Суперджета вода в этой процедуре написана. Если это ложный сигнал, то заход можно продолжить.
И нет в ней рекомендаций, как отделять мух от котлет. Например, в горах, бывает, срабатывает в ясную погоду. Но когда ты заходишь в условиях грозовой деятельности (наш случай), то лучше бы, пожалуй, перебздеть.