Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Lacoste]

Т.е. вы признаете, что обвинения КВС в причинении смерти преждевременны?

Вы это в СК РФ сказать не хотите? А то они наверно зря ему обвинения предъявили? Т.е. его обвиняют уже официально. Но точку поставит суд.

 

[unXknown]

А вы почему аналогию не можете провести между якутском и хорошим выкатом, чтобы автодорогу пересечь например по бордюрам попрыгать, в канаву какую колесо попадет или арык какой или в русло реки слететь как в Сочи? Вы что с луны прилетели? Ан-24 вон выкатился и воткнулся в какую то говноочистную будку..

А зачем такую аналогию проводить. Пытаться решить все возможные ошибки пилотов может быть очень дорогим провождением времени.

 

[unXknown]

Напишите в ГСС. Возможно они так и поступят со всем парком ССЖ.

Так сразу бы так и написали. А то все вокруг да около.

 

[scraper]

Как и чем вы её "ловить" в полете собираетесь?

Упомянутый чуть выше В737 в Оше - самолет приложили об землю с 3.75 - 4 g. Ушли на второй. Затем сели уже аварийно.

В ОШе последовательность была несколько иной: начали уходить на 2й - приложили - отскочили..

В том-то и дело, что в Оше была не посадка, а удар об ВПП в момент ухода на второй с шасси в промежуточном положении "на уборку". Считаю, что данный случай для аналогии не совсем корректен, т.к профиль, конфигурация и роль шасси отличимы.

Экипаж за 13 сек до удара начал действия по уходу на 2й, но действия оказались не совсем адекватными - они продолжали снижаться.. В итоге только за 2.5 сек до удара самолёт был переведен в положение для набора высоты, двигатели выходили на режим 3 сек..

 

[Black Cat]

В том-то и дело, что в Оше была не посадка, а удар об ВПП в момент ухода на второй с шасси в промежуточном положении "на уборку". Считаю, что данный случай для аналогии не совсем корректен, т.к профиль, конфигурация и роль шасси отличимы.

В ОШе последовательность была несколько иной: начали уходить на 2й - приложили - отскочили..
Экипаж за 13 сек до удара начал действия по уходу на 2й, но действия оказались не совсем адекватными - они продолжали снижаться.. В итоге только за 2.5 сек до удара самолёт был переведен в положение для набора высоты, двигатели выходили на режим 3 сек..

Для возражения адвокатствующему Шолому вполне достаточно и Оша. Ему ж диссер подавай. Академического интереса для.

 

[Black Cat]

Об этом же черным по-белому тут писал последний выбравшийся оттуда.

Это да.

Но официально данные от паталогоанатомов не публиковались.
В открытом доступе нет и схемы расположения тел погибших, есть только отметки мест по билетам.

Поэтому вот такое осторожное "возможно".

 

[scraper]

В Исландии ссж при испытаниях по уходу на 2й шлепнули на полосу без шасси и с одним выключенным двигателем. Пилот сначала пытался управлять тем двигателем, который был выключен. Осечка обнаружилась за 2 сек до удара и единственный работающий движок был переведен с 50% на 100. Но не отскочили..

 

[scraper]

Если не была нарушена целостность ХЧФ от удара (о чем много говорилось в первые дни, но в ПО этот момент не отражен), то пассажиры на последних рядах могли задохнуться продуктами горения только в результате расплавления иллюминаторов открытым пламенем- это время соизмеримое с "пробегом". Остается открытым вопрос о "дезармировании" заднего аварийного выхода- в этом случае- почти мгновенное поражение (один-два вдоха и отек легких).

За 8 сек до остановки самолёта в отчёте фигурирует доклад бортпроводников о пожаре. До бп в хвосте эта инфа дошла? Или он ничего не мог видеть и ничего не знал и после остановки насколько можно скорее открыл дверь?

 

[Black Cat]

Если не была нарушена целостность ХЧФ от удара (о чем много говорилось в первые дни, но в ПО этот момент не отражен), то пассажиры на последних рядах могли задохнуться продуктами горения только в результате расплавления иллюминаторов открытым пламенем- это время соизмеримое с "пробегом". Остается открытым вопрос о "дезармировании" заднего аварийного выхода- в этом случае- почти мгновенное поражение (один-два вдоха и отек легких).

Вы забыли еще кое-что:
а. топлипровод к работающей ВСУ - а он идет как раз по фюзеляжу, и когда и где именно он разрушился - ПО не_уточняет;
б. открытый клапан САРД - потому что посадка была штатная, а не аварийная - кабина на земле будет разгерметизирована.

 

[Black Cat]

За 8 сек до остановки самолёта в отчёте фигурирует доклад бортпроводников о пожаре. До бп в хвосте эта инфа дошла? Или он ничего не мог видеть и ничего не знал и после остановки насколько можно скорее открыл дверь?

Это тонкий лёд предположений.

Да, сигнал мог по каким-то причинам и не дойти.
ПО прямо не_утверждает, что была открыта задняя дверь.
Даже если дверь и была открыта, то мог её открыть и не БП. Отдельные пассажиры то в кабине паниковать начали еще до остановки ВС.
БП - тоже человек. Поэтому мог и сознание потерять, мог и запаниковать, мог и просто в ступор впасть. А мог и, допустим, пытаться остановить пассажиров, которые в хвост ломанулись.

Но всё это, повторюсь, очень тонкий лёд предположений.

 

[Pokemon]

Это тонкий лёд предположений.

Да, сигнал мог по каким-то причинам и не дойти.
ПО прямо не_утверждает, что была открыта задняя дверь.
Даже если дверь и была открыта, то мог её открыть и не БП. Отдельные пассажиры то в кабине паниковать начали еще до остановки ВС.
БП - тоже человек. Поэтому мог и сознание потерять, мог и запаниковать, мог и просто в ступор впасть. А мог и, допустим, пытаться остановить пассажиров, которые в хвост ломанулись.

Но всё это, повторюсь, очень тонкий лёд предположений.

Резкое прекращение пиара Арофлота по поводу героизма бортпроводника вкупе с материалами ПО - довольно явный признак того, что наши предположения - не тонкий лёд.
Обычно если есть вариант, АФЛ героев делает из ничего. Оренэйр в Пунта-Кане, «захват» самолета и прочие примеры. То, что они прекратили героическую пропаганду - многозначительный факт.

 

[Black Cat]

Резкое прекращение пиара Арофлота по поводу героизма бортпроводника вкупе с материалами ПО - довольно явный признак того, что наши предположения - не тонкий лёд.
Обычно если есть вариант, АФЛ героев делает из ничего. Оренэйр в Пунта-Кане, «захват» самолета и прочие примеры. То, что они прекратили героическую пропаганду - многозначительный факт.

Возможно, вы правы.

Но, повторюсь то что высказывал как-то ранее: вполне допускаю, что когда пламя "ударило" уже вовнутрь салона, то часть людей оказалась отрезана в хвостовой части. Могли и открыть заднюю дверь - это как люди из горящих небоскребов, увы, выпрыгивают.

 

[altmann]

Резкое прекращение пиара Арофлота по поводу героизма бортпроводника вкупе с материалами ПО - довольно явный признак того, что наши предположения - не тонкий лёд.
Обычно если есть вариант, АФЛ героев делает из ничего. Оренэйр в Пунта-Кане, «захват» самолета и прочие примеры. То, что они прекратили героическую пропаганду - многозначительный факт.

@Omburbura, летом таскали в СК по этому вопросу.
Произвести манипуляции с дверью -"дезармировать" в первую очередь, мог только БП .

 

[lopast56]

@Omburbura, летом таскали в СК по этому вопросу.
Произвести манипуляции с дверью -"дезармировать" в первую очередь, мог только БП .

А зачем на аварийных карточках и самой двери стрелки и надписи в сторону открытия?

 

[JoUk]

для длбб. При живом БП, сидящем у двери никто не будет её трогать.

был ли он живым и в сознании, вот в чем вопрос

 

[JoUk]

Поражение продуктами горения не носит избирательного характера. Все, кто находится в зоне поражения погибают от отека легких. Большая вероятность, что все-таки, после открытия двери АВ.

не факт, где именно дым проник внутрь нам не известно, от чего погибли тоже, все это секретят на данный момент

 

[Black Cat]

1.про пожар ВСУ ничего не известно и стоит она за противопожарной перегородкой.

Речь не о пожаре ВСУ, а о том что ВСУ работала, а значит шла подача топлива по этому трубопроводу.

Топливопровод к ней идет под нар. обшивкой, а не в салоне.

И где же топливопровод ВСУ пересекает задний гермошпангоут?

2 Клапан САРД/СКВ открывается на земле (после сигнала "обжатие") отбирает наружный воздух, выравнивая давление в салоне во всем его объёме. Где конструктивно находится воздухозаборник этого клапана?

AFAIK, створка выпускного клапана САРД вместе с исполнительным механизмом находятся в задней нижней части гермокабины.
И клапан этот AFAIK штатно открывается еще на пробеге.

Сбросные клапана изб. давления находятся в нишах ООШ.

Разве?
А не на гермошпангоуте расположены предохранительные клапаны САРД?

 

[altmann]

"Где взял, где взял- купил!" ТЫЦ! (СКВ/САРД)
Вспомогательная силовая установка - Sukhoi Superjet 100:
"Трубопровод подвода топлива к ВСУ выполнен как "труба в трубе". Топливо поступает по внутренней трубе. В случае протечки топливо окажется во внешней трубе. Из внешней трубы топливо будет выливаться за борт. Таким образом, в случае протечки, топливо не окажется в герметичной части фюзеляжа. "

 

[denokan]

В уголовном праве рассматривается не как в бытовом понятии. "
Причинная связь в уголовном праве — это объективно существующая связь между преступным деянием и наступившими общественно опасными последствиями, наличие которой является обязательным условием для привлечения лица к уголовной ответственности, если состав преступления по конструкции объективной стороны является материальным.
Лицо может отвечать только за те последствия, которые являются результатом его деяния, которые находятся с ним в причинной связи. Если причинение вреда объекту уголовно-правовой охраны обусловлено не деянием лица, а действиями третьих лиц, влиянием внешних сил, то совершённое деяние не может быть признано преступным, влекущим причинение вреда общественным отношениям."
Круто закручено?

Вот я и спрашиваю - вина не просматривается?

 

[TIMER]

"Где взял, где взял- купил!" ТЫЦ! (СКВ/САРД)
Вспомогательная силовая установка - Sukhoi Superjet 100:
"Трубопровод подвода топлива к ВСУ выполнен как "труба в трубе". Топливо поступает по внутренней трубе. В случае протечки топливо окажется во внешней трубе. Из внешней трубы топливо будет выливаться за борт. Таким образом, в случае протечки, топливо не окажется в герметичной части фюзеляжа. "

На Ту-154 один в один аналогичная схема была ,а из общей трубы по левому борту выходило отверстие (ниже уровня пола) ,ближе к дв.№1 и надпись рядом "течь топлива или воздуха устранить". Под воздухом понималась всякая иная "сопливость". За задним гермошпангоутом уже каждый трубопровод шёл на свой двигатель.
Являлось дефектом топливной системы.