Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

В них также нет демпфера тангажа, который дергает руль против движения ручки при достижении 2.5 градусов в секунду угловой скорости тангажа. См. график на странице 86, время 18:29:35, БРУ держит, руль идёт к 0.

В 15:29:35? Ручку, отклоненную от себя на 7 градусов (и слабо движущуюся на себя почти еще секунду) вижу. Начало отклонения руля высоты на себя вижу (за следующую секунду до нуля). Угловой скорости тангажа (WZ) мингус 2.5 градусов в сек. не вижу. Ноль там и она растет. Мы на один и тот же график смотрим?

1580651048373.png
 
Реклама
В классических аэропланах нет изменяемого Кш, который очень сильно меняет управление. В них также нет демпфера тангажа, который дергает руль против движения ручки при достижении 2.5 градусов в секунду угловой скорости тангажа.
Вы действительно считаете что демпфер работает так?
 
Не было там ниточки. КВС вообще не триммировал самолет, и в итоге пришел к торцу с завышенной скоростью.
Ниточка это трактория а не способ её достижения. "Завышенная скорость" была Vapp+9, высота 40ft. К управлению у него не было вопросов и не было сомнений. И не могло быть.
 
Последнее редактирование:
А то, что их летает ещё 100 шт. с той же устойчивостью к молнии и пожарам, никого кроме меня не волнует, похоже. ЭВС смирились, паксы не знают.
Вы, мягко говоря, преувеличиваете собственную значимость для ГА.
А также не хотите воспользоваться элементарным поиском: и вопросы с молнией, и вопросы с пожаром на этом форуме обсуждались многократно.
Если коротко: да, вопросы по матчасти еще имеются, Предварительный отчет их не закрыл.
ПК не отработали, что признаётся в отчете. Пожара в крыле не было, в двигателях тоже не было, цитата
«Все термические повреждения на двигателях характерны для внешнего пожара на земле и локализованы в районе сопел смешения потоков. Очаги пожара, вероятно, находились над срезами сопел правого и левого двигателей, в центральной части фюзеляжа.»
Разрушение проводки могло произойти только в момент третьего удара и скольжения по полосе. После этого нагрузок не было.
Могло произойти. Могло произойти только частичное разрушение. А могло и не произойти разрушение проводки сразу в момент третьего удара.
И кстати, проводка к FADEC и проводка к ПК - это не одни и те же провода должны быть.

По технике, именно по технике вопрос: так КОГДА именно ПК не_отработали?
Предварительный отчет то этот момент очень так плавненько обошел умолчанием.
 
Вы рулевую машинку рулевой агрегат ЭДСУ выдели когда нибудь в живую? Я обслуживал ЭДСУ и не раз менял их и настраивал все управление после этого.
Вот Вам картинка , на Суперджете стоят такие же только импортные , там там только клапана , поршеньки и жиклеры, нет там никаких "мозгов" это обычный исполнительный механизм.
Посмотреть вложение 708178

Да чего уж там, вот вам картинка от Суперджета.
1580654652205.png

Ок, демпфирование считает вычислитель данного привода, ACE
 
Пришла мысль, а мог ли ВП визуально наблюдать работу двигателя, когда обзор перекрыла дверь выхода?
Может командир выйдя в тамбур заметил через проем работу правой СУ и дал команду ВП остановить движок, что он выполнил и проконтролировал через форточку по звуку.

Посмотреть вложение 708174
Вполне возможный вариант. Или же ВП услышал открыв форточку и высунувшись в нее что двигатель продолжает работать. Вернулся, вырубил все что мог и покинул задымленную кабину (откуда в ней дым?).
 
А как же он работает, если в вычислитель привода заводятся только сигналы ДУС и БРУ?
Демпфер обычно не связан с управлением. Только на угловую скорость. Имеет небольшой диапазон отклонения
 
Реклама
А как же он работает, если в вычислитель привода заводятся только сигналы ДУС и БРУ?
Так, как Вы себе представляете, управление работать не может ни на одном самолете. А конкретная реализация -ищите законы управления для ССЖ, я их сам не знаю точно.
 
Пришла мысль, а мог ли ВП визуально наблюдать работу двигателя, когда обзор перекрыла дверь выхода?
Может командир выйдя в тамбур заметил через проем работу правой СУ и дал команду ВП остановить движок, что он выполнил и проконтролировал через форточку по звуку.
Тихий, Вы меня постоянно провоцируете на язвительнсть: ВП сие выполнил силой мысли или ВП по команде разогнал дым и стало видно положение крана аварийной остановки?
 
Тихий, Вы меня постоянно провоцируете на язвительнсть: ВП сие выполнил силой мысли или ВП по команде разогнал дым и стало видно положение крана аварийной остановки?
Для начала, откуда вы взяли дым в моём посте и силу мысли? Постами выше, для разных непредвиденных вопросов указал тайминг появления дыма в кабине пилотов. У вас разве слабая сила воли, удержать себя от провоцирования, берите пример с меня).
 
Последнее редактирование:
Это другое демпфирование. Михаил Исакович долго на эту тему объяснялся не по существу.
Тогда надо называть вещи своими именами, в понимании людей, которые связаны с эксплуатацией воздушных судов ,на самолете присутствует только один демпфер, он и упоминается в технической документации.
 
Для начала, откуда вы взяли дым в моём посте и силу мысли? Постами выше, для разных непредвиденных вопросов указал тайминг появления дыма в кабине пилотов.
При чём тут Вы и дым? Просто в отсутствие дыма положение рукояток видно хорошо и для осознания того, что двигатель не остановлен, в тамбур выходить не обязательно, не говоря уже про контроль через форточку. Это раз. А второе - ну написали ведь уже в ПО про потерю управления двигателями. Что ещё нужно чтобы не городить версии?
 
При чём тут Вы и дым? Просто в отсутствие дыма положение рукояток видно хорошо и для осознания того, что двигатель не остановлен, в тамбур выходить не обязательно, не говоря уже про контроль через форточку. Это раз. А второе - ну написали ведь уже в ПО про потерю управления двигателями. Что ещё нужно чтобы не городить версии?
В тамбур вышел КВС, а не ВП и не для посмотреть на двигателя, цель его была - эвакуация пассажиров.
Вы считаете, что термин- потеря управления двигателями включает и потеря управления пожарными кранами остановки двигателей?
Допустим себя на месте ВП, что будем делать как пример в данной ситуации, слыша из тамбура крик КВС- заглуши движки, но все уже отключено?
Если пилот и открыл форточку, то дыма от туда не было еще 52 сек., спишем на банальное совпадение с последующим прекращением пламени из-под жерла движка.
 
Вы считаете, что термин- потеря управления двигателями включает и потеря управления пожарными кранами остановки двигателей?
Потеря управления не рукоятками кранов, естественно, а связью между ними и двигателями.
Допустим себя на месте ВП, что будем делать как пример в данной ситуации, слыша из тамбура крик КВС- заглуши движки, но все уже отключено?
Крикнуть: "так выключено же!"
 
Потеря управления не рукоятками кранов, естественно, а связью между ними и двигателями.

Крикнуть: "так выключено же!"
Т. Е. Управление на пожарные клапана подачи топлива идет через FADEC и этот же клапан выполняет штатную функцию остановки двигателя?

И открыть форточку...
 
Т. Е. Управление на пожарные клапана подачи топлива идет через FADEC и этот же клапан выполняет штатную функцию остановки двигателя?
Ответ прямо из ПО: "Для анализа данного вопроса комиссия планирует исследовать компьютеры управления двигателями (DECU)". Как бы то ни было, в любом случае ни один кран останова с клапаном топлива механически не связан. Никак.
И открыть форточку...
Ну а что еще остаётся? Кстати, никому ещё не пришло в голову сказать гениальное, что открытая форточка создала дополнительную тягу для огня? Я прямо удивлён.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Ну а что еще остаётся? Кстати, никому ещё не пришло в голову сказать гениальное, что открытая форточка создала дополнительную тягу для огня? Я прямо удивлён.
Почему же не пришло, были и такие "новости". Найти их источник сейчас уже сложно, а вот опровержения остались.
Открытые форточки не могли усилить горение SSJ-100 в Шереметьево
 
Назад