Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

low_ezy сказал(а):
Из баллона берётся, вестимо. Или Вытер думаете, что из туалета качают?
И не понял Вашего пафоса про «придушены», экипаж экономил кислород в баллоне, или система выброса масок не сработала? Датчик дыма в туалете пищал, сразу в момент остановки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
баллон питания для кислородных масок пассажиров это что-то новенькое, как и передвижение с такой маской по салону
 
Последнее редактирование:
Реклама
61701, нет, квалификации оценивать никакой нет, но «Над заливом покачай крылом, командор» имелось, не в обиду никому, ясно что это порыв в тренажере
 
low_ezy сказал(а):
Вы простите, конечно, может быть Вы пропустили но оборудование ЭДСУ со слаботочными сигналами защищено от действия разряда, требование АП 25.581 а*). Прямо вот совсем защищено, так что у Airbus просто не было бы встречи атмосферного электричества и оборудования.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это Вы пропустили, потому что Вы не знаете, что концентраторы это НЕ ЭДСУ , но они осуществляют связь между ЭДСУ и другими системами, например системой воздушных сигналов и иннерциальными системами, которые выдают в ЭДСУ параметры полета. Оставшись без этих параметров ЭДСУ не может дальше управлять самолетом и автоматически переходит в резервный режим управления. И не важно ,что концентраторы вырубились только на мгновение, факт отсутствия сигналов прошел , ЭДСУ перескочило на резерв. И процесс этот не обратим, даже если все системы снова работают как часы.
 
low_ezy сказал(а):
61701, нет, квалификации оценивать никакой нет, но «Над заливом покачай крылом, командор» имелось, не в обиду никому, ясно что это порыв в тренажере
Нажмите, чтобы раскрыть...
Знаете почему раньше самолеты проваливались в воздушные ямы и никто не пытался удержать их в горизонте? Потому ,что это бесполезно, максимум чего Вы добъетесь это еще больше разболтаете самолет. Порывы до 15 метров сбоку, Вы представляете себе это?
 
low_ezy сказал(а):
Я вот до сих пор считал, что назначение кислородной системы - это снабдить пассажиров в креслах кислородом. Хоть пару вздохов перед ползком по проходу, как нарисовано в карточках.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В панике никто толком воспользоваться маской не сможет. Единственно правильное решение при пожаре, имхо, - быстро покинуть самолет. И не тратить время на маски. Маски хороши когда у тебя есть хоть полминуты на то, чтобы эту маску приладить. За 5 секунд они одеваются только при армейской выучке. Пассажиры же строем не ходят.
Все остальные рассуждения - это рассуждения дилетанта, который пытается улучшить то, что профи делали десятилетиями. Но почему-то не додумались до очевидных даже дилетантам решений.
 
61701, это я в курсе, кстати а почему этот процесс не обратим, когда на Airbus он обратим? АП также требует его обратимости.
Это для «не нормированных» деятелей, вот тут блок ЭДСУ но в него молния не попала, а вот тут проводка блока, концентратор по которому в ЭДСУ идут сигналы, но это обособленный блок его защищать от молнии не треба.
В АП же сказано про использование слаботочных сигналов в ЭДСУ, мне кажется все источники слаботочных сигналов тоже входят в контур защиты.
 
IgorKrylov, Бог с Вами, Ваша теория эвакуации против реальных слов главного эксперта СК. Сидя они были, есть система для дыхания сидя, не давать маски по причине «все равно не умеете пользоваться» это людоедство.
 
Реклама
low_ezy сказал(а):
Я вот до сих пор считал, что назначение кислородной системы - это снабдить пассажиров в креслах кислородом. Хоть пару вздохов перед ползком по проходу, как нарисовано в карточках.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Снабдить кислородом при РАЗГЕРМЕТИЗАЦИИ самолета , а не при пожаре в салоне.
 
low_ezy сказал(а):
Давайте следовать главному эксперту. Первично причиной смерти является отравление токсичными газами обшивки, пассажиры ещё пристегнуты и сидят в креслах. Ожоги потом, но маски спасли бы от отравления. Как выбираться ползком и как в дыму задержать дыхание, многие знают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- Вот я - пассажир, сижу пристёгнутый в кресле, три тяжелейших удара о бетон, самолёт волочится на бешеной скорости, за окном начинает бушевать пламя, в салоне резко начинает меняться атмосфера, до полной невозможности дышать - я первым делом схвачу сверху кислородную маску и начну дышать кислородом, при этом оценивать обстановку и решать - что мне делать в следующие секунды? С учётом того, что рядом могут находиться младшие члены семьи - надо подсказать им, чтобы немедленно надели маски. Но температура в последних рядах повышалась так стремительно, что они гибли быстрее, чем успевали выбраться из кресел, мешая друг другу выбраться в проход и сделать несколько шагов...
 
61701, и что, при задымлении тоже нельзя?
Вуду сказал(а):
- Вот я - пассажир, сижу пристёгнутый в кресле, три тяжелейших удара о бетон, самолёт волочится на бешеной скорости, за окном начинает бушевать пламя, в салоне резко начинает меняться атмосфера, до полной невозможности дышать - я первым делом схвачу сверху кислородную маску и начну дышать кислородом, при этом оценивать обстановку и решать - что мне делать в следующие секунды? С учётом того, что рядом могут находиться младшие члены семьи - надо подсказать им, чтобы немедленно надели маски. Но температура в последних рядах повышалась так стремительно, что они гибли быстрее, чем успевали выбраться из кресел, мешая друг другу выбраться в проход и сделать несколько шагов...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Правильно, но если бы хоть один ряд дальше успел бы выбраться, вдохнув из маски, уже было бы лучше. Невероятно, что люди задохнулись при наличии кислородной системы и масок.
А так ни дыма ни огня в салоне 90 секунд быть не должно, тут все правда.
 
low_ezy сказал(а):
61701, это я в курсе, кстати а почему этот процесс не обратим, когда на Airbus он обратим? АП также требует его обратимости.
Это для «не нормированных» деятелей, вот тут блок ЭДСУ но в него молния не попала, а вот тут проводка блока, концентратор по которому в ЭДСУ идут сигналы, но это обособленный блок его защищать от молнии не треба.
В АП же сказано про использование слаботочных сигналов в ЭДСУ, мне кажется все источники слаботочных сигналов тоже входят в контур защиты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не знаю какие АП Вы читаете и я не конструктор ни ЭДСУ , ни самих самолетов, но на Ан-148, который сертифицирован нашими авиавластями и с ЭДСУ ,которого я плотно работал , это процесс тоже необратим. Не думаю, что кто то хочет сесть в тюрьму за то что выдал сертификат самолету не соответствующему АП.
 
61701, у А320 обратим, это точно, да и по смыслу FAR, ES и АП должен восстанавливаться, Ан видимо тоже молодцы. Ну да это будет в отчете.
 
low_ezy сказал(а):
«Штирлиц начал что-то подозревать», да ну нафиг нужны такие самолеты. Поездом все, РЖД и DB.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какие "такие"? чем в плане кислородных масок SSJ отличается от остальных? Что же касается подозрений, сдается мне что вы стремитесь повторить на форуме подвиг Михельсона.
 
eton сказал(а):
Какие "такие"? чем в плане кислородных масок SSJ отличается от остальных? Что же касается подозрений, сдается мне что вы стремитесь повторить на форуме подвиг Михельсона.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поправился выше, все самолеты в утиль. Михельсона не читал, но осуждаю
 
low_ezy сказал(а):
61701, и что, при задымлении тоже нельзя?

Правильно, но если бы хоть один ряд дальше успел бы выбраться, вдохнув из маски, уже было бы лучше. Невероятно, что люди задохнулись при наличии кислородной системы и масок.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Убийственный пожар развился слишком быстро.
2. Людям сзади спастись помешала скученность и паника, вызванная стремительным ухудшением среды обитания.
 
Реклама
Вуду сказал(а):
1. Убийственный пожар развился слишком быстро.
2. Людям сзади спастись помешала скученность и паника, вызванная стремительным ухудшением среды обитания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, я уже прочитал, в маске кислород для ускорения смерти и токсичный дымок от панелей.
 
Назад