Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Отто Кац]

А что ненормального было над торцом?

До торца. Забили на подготовку. Ну и сели... без подготовки. Как шмогли.

Забей на FCOM и брифинг - такого точно нет, вы это чего)

Ну то есть на PWS забили, ладно. А на FCOM и брифинг?

 

[Ariec 71]

Факт есть факт - этот экипаж запросил. Точка.

Да причем здесь этот, ну запросил и запросил, его обязанность.
А про обязанности диспетчерских служб ОВД в по молчок. Обязанны, не обязанны.
Больше бы интересовало бы, по какой причине этот не запросил. Где картинка его локатора. Кроме как навязываемых в по оговорок типа сам дурак, пусть убивается а мы поглядим.

 

[Ariec 71]

Всего понемножку. Самолет качает, скорость растет, под глиссаду поднырнул, погода отнюдь не штилевая.

Встречно боковой однако. И для выполнения самой посадки это все уже никаким боком.

 

[ШБЖ]

Вы утверждаете, что на двух "суперджетах" стояли метеолокаторы разных модификаций?
Пожалуйста, доказательства в студию.

Пока что, пока не доказано иное, очевидно исходить из предположения, что на этих двух "суперджетах" стояли радары одной модификации. Это всё немножко лирика.
Если у вас есть показания взлетевшего в 15:04 экипажа, что там всё-всё было только зелёное - будьте так любезны!

Мне же пока что достаточно имеющихся фактов , как аргументов против якобы сплошного зелёно-черного поля:
- их решения на запрос об изменении курса;
- картинки с данными наземного радара. Если исходить из таблицы 1.18.1, то взлетавший в 15:04 SSJ никак не был самым большим самолетом.
Что тем не менее, не помешало его экипажу запросить изменение курса.

Я утверждаю, что общение будет более плодотворным, если перед задаванием вопроса Вы будете внимательнее читать комментарий оппонента.
На мой вопрос "было или нет?" Вы реагируете своим вымыслом, что я чего-то утверждаю, и на его основе требуете от меня доказательств (чего?).
Так что можете вполне очевидно исходить из предположения, что Вы ничего из требуемого не получите.

 

[Black Cat]

Я утверждаю, что общение будет более плодотворным, если перед задаванием вопроса Вы будете внимательнее читать комментарий оппонента.
На мой вопрос "было или нет?" Вы реагируете своим вымыслом, что я чего-то утверждаю, и на его основе требуете от меня доказательств (чего?).
Так что можете вполне очевидно исходить из предположения, что Вы ничего из требуемого не получите.

Иными словами доказательств того, что на двух "суперджетах" стояли метеолокаторы разных модификаций, у вас нет. ЧТД.

 

[Black Cat]

Встречно боковой однако. И для выполнения самой посадки это все уже никаким боком.

Но ветер то всё-таки порывистый, не так ли?

 

[Ariec 71]

Но ветер то всё-таки порывистый, не так ли?

Ограничения превысил?

 

[Black Cat]

Да причем здесь этот, ну запросил и запросил, его обязанность.
А про обязанности диспетчерских служб ОВД в по молчок. Обязанны, не обязанны.
Больше бы интересовало бы, по какой причине этот не запросил. Где картинка его локатора. Кроме как навязываемых в по оговорок типа сам дурак, пусть убивается а мы поглядим.

Вы сами прекрасно понимаете, что картинки бортового локатора на регистраторе нет.

Из-за чего собственно и появилась офигенная история о том, что засветки, если и были, то только зелёные.
Увы, но эта офигенная история ни прямыми, ни косвенными доказательствами пока что не подтверждается.

 

[Black Cat]

Ограничения превысил?

АФАИК - нет.
Но как фактор - это всё-таки не к позитивным, а к неблагоприятным относится.

 

[Pokemon]

RWS не было , это факт , а остальное все если бы да кабы

А, ну то есть если нет по факту RWS, то - победитель, а если продолжил и сработало - «со всеми может случиться». Мне ваших пассажиров жалко. Соболезную.

 

[A777]

[

До торца. Забили на подготовку. Ну и сели... без подготовки. Как шмогли.

Ну то есть на PWS забили, ладно. А на FCOM и брифинг?

Видимо брифинг был слабенький(, а на PWS не забили а посчитали что можно не учитывать именно так как написано в FCOM, правильно это было или нет это другой вопрос но на исход это никак не повлияло. Если бы сработал RWS однозначно надо было уходить.
если притащить всякие теории, то уйди они на 2 й после PWS могли попасть в засветку ( которая как говорят как раз была по курсу ухода) ещё раз , как дальше стала развиваться ситуация хз, вот вы уверены что после этого те пассажиры которые съехали по трапу вернулись бы к своим родным и близким? ведь при том эмоциональном «взрыве» который был у них ничего исключать нельзя.так что лучше оперировать фактами.

 

[Pokemon]

[

Видимо брифинг был слабенький(, а на PWS не забили а посчитали что можно не учитывать именно так как написано в FCOM, правильно это было или нет это другой вопрос но на исход это никак не повлияло. Если бы сработал RWS однозначно надо было уходить.
если притащить всякие теории, то уйди они на 2 й после PWS могли попасть в засветку ( которая как говорят как раз была по курсу ухода) ещё раз , как дальше стала развиваться ситуация хз, вот вы уверены что после этого те пассажиры которые съехали по трапу вернулись бы к своим родным и близким? ведь при том эмоциональном «взрыве» который был у них ничего исключать нельзя.так что лучше оперировать фактами.

Если б они ушли и засветка пришла на точку, с чего бы Евдокимову в неё лезть? Или вы предполагаете что он повторно бы в неё лез чтоб сесть? Нормальные люди на запасной уходят... Че то бред, не?

 

[A777]

А, ну то есть если нет по факту RWS, то - победитель, а если продолжил и сработало - «со всеми может случиться». Мне ваших пассажиров жалко. Соболезную.

не надо мне ваши мысли приписывать , и
Я вас умоляю , вы хоть пассажиров оставьте в покое

 

[Pokemon]

не надо мне ваши мысли приписывать , и
Я вас умоляю , вы хоть пассажиров оставьте в покое

Так это ж вы говорите, что по факту не было RWS, а значит не надо было уходить. Круто вы анализ решений на основе свершившихся в относительном будущем фактов проводите.
Вы прям РУБП можете написать революционное:
1. Разбился - надо было уходить.
2. Не разбился - не надо.
Так победим!

 

[ШБЖ]

Иными словами доказательств того, что на двух "суперджетах" стояли метеолокаторы разных модификаций, у вас нет. ЧТД.

Что-то с логикой у Вас проблемы! Если я спрашиваю: знает ли кто, какие модификации стояли на самолетах, порядок обхода ГО которыми мы обсуждаем, окуда у меня могут быть доказательства того, что там были разные? Вроде один раз объяснил - нет, опять. БОТ что ли?

 

[A777]

Если б они ушли и засветка пришла на точку, с чего бы Евдокимову в неё лезть? Или вы предполагаете что он повторно бы в неё лез чтоб сесть? Нормальные люди на запасной уходят... Че то бред, не?

Ну точно читать не умеете, пишу ещё раз - засветка по курсу ухода на 2 й круг ( а не над точкой) так понятней? , и на всякий случай -это просто предположение , а то опять песню про русских пилотов начнёте который заходят на посадку и не смотрят в weather radar

 

[A777]

Так это ж вы говорите, что по факту не было RWS, а значит не надо было уходить. Круто вы анализ решений на основе свершившихся в относительном будущем фактов проводите.
Вы прям РУБП можете написать революционное:
1. Разбился - надо было уходить.
2. Не разбился - не надо.
Так победим!

Вот блин , где я писал что не надо было уходить???

 

[Pokemon]

Ну точно читать не умеете, пишу ещё раз - засветка по курсу ухода на 2 й круг ( а не над точкой) так понятней? , и на всякий случай -это просто предположение , а то опять песню про русских пилотов начнёте который заходят на посадку и не смотрят в weather radar

Так, стопе, если засветка по курсу ухода и срабатывает PWS, значит он срабатывает не безосновательно, верно? Основание какое для продолжения захода?

 

[Отто Кац]

брифинг был слабенький

Да никакого не было.

PWS не забили а посчитали что можно не учитывать именно так как написано в FCOM

Там не так написано.

пишу ещё раз - засветка по курсу ухода на 2 й круг ( а не над точкой) так понятней?

Аааа, так на 2-й круг только по прямой уходить можно, да? Спасибо, не знал...

ведь при том эмоциональном «взрыве» который был у них ничего исключать нельзя.

Бинго.

 

[Pokemon]

Вот блин , где я писал что не надо было уходить???

Не пойму, так надо было уходить по вашему при срабатывании PWS если засветы было в районе ВПП?