Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[A777]

Так, стопе, если засветка по курсу ухода и срабатывает PWS, значит он срабатывает не безосновательно, верно? Основание какое для продолжения захода?

Не ну конечно надо уходить , и ещё раз самолётик помыть и премия в кармане и все обоснования)

 

[Отто Кац]

Вот блин , где я писал что не надо было уходить???

Вот:

на PWS не забили а посчитали что можно не учитывать

 

[lopast56]

Факт есть факт - этот экипаж запросил. Точка.

У него был тот же SID?

 

[Pokemon]

Не ну конечно надо уходить , и ещё раз самолётик помыть и премия в кармане и все обоснования)

Вот, похоже на зерно разума в шальной голове. Сработало PWS, ушёл, встал в зону, подумал, посмотрел, накинул скорости к VLS, все нормально оценил и либо засвет ушёл, либо гоу на запасной. Повторно в дождик под СВ лезут дурачки типа сочинского экипажа. Очень рад что мои усилия и терпеливые советы господина Каца вразумили вас в финале.

 

[ШБЖ]

...
Аааа, так на 2-й круг только по прямой уходить можно, да? Спасибо, не знал...
...

Если в MISSED APPROACH иного не прописано, то - ДА: только. Согласно схемы.

 

[Отто Кац]

У него был тот же SID?

Не совсем. Но на интересующем нас участке они совпадают.

 

[Black Cat]

У него был тот же SID?

По схеме - после взлёта тоже крутили вправо.

 

[Pokemon]

Если в MISSED APPROACH иного не прописано, то - ДА: только. Согласно схемы.

Согласно какой схемы? Я ни одной карты IFR не видел без схемы ухода на второй круг. 8168 не подразумевает такого какбэ.

 

[A777]

Не пойму, так надо было уходить по вашему при срабатывании PWS если засветы было в районе ВПП?

Вы поймёте только тогда , когда по русски читать будете, что и кто пишет , мне что свои посты ещё раз все переписать ?)
еще раз коротко , я не знаю надо было уходить или нет , меня там не было, я не знаю как далеко были засветки и какая была Метео обстановка, вы видимо были раз все знаетесь и утверждаете.
Пытаюсь только объяснить ,что по докам и в случае отказов которые у них могли быть это не всегда MUST.
Вижу вы случай в Сочах приводили в пример, так у них был и RWS, и отказов 0- там однозначно надо было уходить ( правда были свои нюансы)

 

[ШБЖ]

Согласно какой схемы? Я ни одной карты IFR не видел без схемы ухода на второй круг. 8168 не подразумевает такого какбэ.

Народ, вы что в карантине с катушек съехали?
MISSED APPROACH, по Вашему, не схема?

 

[Отто Кац]

Если в MISSED APPROACH иного не прописано, то - ДА: только.

В конкретном случае вы ошибаетесь. Левый доворот.

 

[A777]

Вот:

Вы тоже не в РФ? Они так решили и че, только Где тут написано что я считаю что не надо было уходить , будьте добры в студию плиз

 

[lopast56]

Не совсем. Но на интересующем нас участке они совпадают.

На каком участке? От отрыва и на какое то удаление они все совпадают.)) Нашему правый отворот, а тому тоже? Спрашиваю потому, что не знаком со схемами.

 

[Отто Кац]

MISSED APPROACH, по Вашему, не схема?

Схема, схема. Главное - что не по прямой.

 

[Black Cat]

Что-то с логикой у Вас проблемы! Если я спрашиваю: знает ли кто, какие модификации стояли на самолетах, порядок обхода ГО которыми мы обсуждаем, окуда у меня могут быть доказательства того, что там были разные? Вроде один раз объяснил - нет, опять. БОТ что ли?

Взлетевший спустя минуту экипаж этой же авиакомпании, на таком же самолете с таким же метеолокатором (иного вы так и не доказали), действуя по одинаковым для этих экипажей процедурам - предпринимает действия по смене курса, запросив об этом диспетчера.

Как вы полагаете, вот этот второй экипаж, тоже видел только черный и зеленый цвет на своем локаторе?

 

[ШБЖ]

В конкретном случае вы ошибаетесь. Левый доворот.

Мне показалось, что обсуждался некий абстрактный вариант. Насчет конкретного спорить не буду

 

[Black Cat]

На каком участке? От отрыва и на какое то удаление они все совпадают.)) Нашему правый отворот, а тому тоже? Спрашиваю потому, что не знаком со схемами.

Предварительный отчет, стр. 18

https://mak-iac.org/upload/iblock/4e4/report_ra-89098_pr.pdf

 

[Отто Кац]

Спрашиваю потому, что не знаком со схемами.

Не спрашивайте. Ознакомьтесь.

 

[ШБЖ]

Взлетевший спустя минуту экипаж этой же авиакомпании, на таком же самолете с таким же метеолокатором (иного вы так и не доказали), действуя по одинаковым для этих экипажей процедурам - предпринимает действия по смене курса, запросив об этом диспетчера.

Как вы полагаете, вот этот второй экипаж, тоже видел только черный и зеленый цвет на своем локаторе?

А Вы не доказали, что абсолютно на всех ССЖ стоят одинаковые модификации метеолокатора. Когда докажете, будем обсуждать картинки.

 

[Pokemon]

Вы поймёте только тогда , когда по русски читать будете, что и кто пишет , мне что свои посты ещё раз все переписать ?)
еще раз коротко , я не знаю надо было уходить или нет , меня там не было, я не знаю как далеко были засветки и какая была Метео обстановка, вы видимо были раз все знаетесь и утверждаете.
Пытаюсь только объяснить ,что по докам и в случае отказов которые у них могли быть это не всегда MUST.
Вижу вы случай в Сочах приводили в пример, так у них был и RWS, и отказов 0- там однозначно надо было уходить ( правда были свои нюансы)

А че, с отказом уходить не надо? Лучше убиться?
Судя по материалам ПО, там явно были условия для сдвига, поэтому надо было уходить.
Для таких как вы я бы в российских руководствах все “should be” заменил на “must be”. Иначе русские не понимают, на каждое “should” у них 1000 «но».