altmann
Старожил
"отказа" не было по причине: "после использования реверса тяги, не допускать попытки взлёта"
Почему не спидбрейки, а реверс был активирован в первую очередь?
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Почему не спидбрейки, а реверс был активирован в первую очередь?
atcstager
Старожил
Не думаю, что факт использования реверса как-то бы повлиял на развитие событий
Black Cat
Старожил
Уже звучало тут, и не раз.
Выставление более высокого приоритета карте по OW - похоже всё-таки ошибка КВС.
Готовность к уходу на второй круг разве была проговорена перед посадкой? Где брифинг перед посадкой?
Поспешные манипуляции с реверсом - похоже еще один косяк в купе с уверенностью, что спидбрейки в автомате.
А потом после реверса - еще и РУДы на взлётный. Было? Было.
Всё перечисленное не отменяет вопросов к шасси, лонжерону и баку.
Но также не отменяет и вопросы к КВС насчет решения на взлет и "срезания угла" по засветкам
Black Cat
Старожил
Повлиял. После реверсов уход на второй круг стал окончательно невозможен.
Н И А
Старожил
Это расскажите Арийцу, он утверждает, что заход был выполнен чуть ли не на шесть.
Да и если говорить о предъявленном обвинении, то в вину Е вменяют именно действия после пролёта торца.
atcstager
Старожил
Не думаю, что он был возможен, если все оставить все как было, только без реверса. Он же сработал только на втором касании, верно? А третье было уже фатальным. А времени копейки прошло
serg2044
Местный
Я конечно инженер а не пилот, но даже после всего что произошло уход на второй в ДМ выглядит менее продуманным решением чем посадка. Нужно и БРУ держать и РУДы и стабилизатор триммировать вручную, не хватит РВ для вывода в набор без перекладки стаба. Если не ошибаюсь по памяти, есть видео Denokan с уходом на второй на Боинге, так он электрически стаб триммирует чтобы градиент набора увеличить. В общем risky business.
Пс работал недолго на Цессне 560, пару лет. На ней стаб переставной, 2 позиции в зависимости от положения закрылок. Так вот в случае отказа привода стаба он деактивировался во взлетном положении.
В таком можно и взлететь и сесть, а вот взлёт в посадочном не предусмотрен. Для перестановки вручную нужна хитрая трещётка - ручка радиально вращается и далее момент передаётся по углом 90, иначе не достать.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вы ошибаетесь, если заход "кривой", то решение "моститься" любым путем , однозначно неверное
Black Cat
Старожил
Вы ходите сказать что на SSJ уход на второй круг в DM смертельно опасен? Неужто в ЛР запрещен? О_о
Вы сейчас прямо покрова срываете.
Н И А
Старожил
Может мы не поняли друг друга? - я Вам предложил подтвердить конкретикой опровергнуть меня и подтвердить слова:
которого Вы поддержали, однако, видать не судьба.
Black Cat
Старожил
Сработали на втором. А дёрнули их когда? Уже на отскоке? То то же.
ЗЫ. Уходы на второй круг выполняются и после касания полосы. С последующей посадкой.
atcstager
Старожил
Вы еще посчитайте, когда подумал дернуть. Выполняются, только не в такой ситуации
Ariec 71
Ariec 71
Кого поддержал, где поддержал. Не понял мысль. Там вообще был долгий разгово, где вы выдернули из контекста. Интересовали настройки управляемости в директе. Не забываем, кто их настраивал.
Ariec 71
Ariec 71
А что там кривого на заходе. Была потребность, запросил орбиту. А потом как чижик, на руках в позиционном режиме, со всречно боковым. К торцу он хорошо подошёл, тут никто не докажет в принципе обратного, так как каждый это видит собственными глазами.
Да там дальше можно разложить по полкам как оно должно было быть, но это сугубо от отсутствия навыков и конечно же слетанности экипажа, если прям по большому счету.
serg2044
Местный
Black Cat,
Я ничего не срываю. Отнюдь. И знаю много примеров прямой и безусловной вины пилотов в АП. И участвовал в расследованиях инцидентов в своё время. В данном случае мне вина пилота не представляется очевидной. Все рассуждения с обвинительным уклоном меня лично не убеждают. Весь мой предыдущий опыт говорит мне что все не так просто. Для понимания кто я, ещё до КИИГА, учась в школе, я и отпрыгал с парашютом и отлетал бортачом и на втором кресле на КТС24 в УТО8 что-то около 40 часов. И для меня перекладка стаба на самолете это не набор букв а моя работа. Где-то так.
Пс недавно на тренажере А320 запуск двигателя практиковал, после этого в оставшиеся 5 минут времени как водится подурачились, так контролировать движение на земле намного, может с непривычки, сложнее чем в воздухе, где-то так.
Я ничего не срываю. Отнюдь. И знаю много примеров прямой и безусловной вины пилотов в АП. И участвовал в расследованиях инцидентов в своё время. В данном случае мне вина пилота не представляется очевидной. Все рассуждения с обвинительным уклоном меня лично не убеждают. Весь мой предыдущий опыт говорит мне что все не так просто. Для понимания кто я, ещё до КИИГА, учась в школе, я и отпрыгал с парашютом и отлетал бортачом и на втором кресле на КТС24 в УТО8 что-то около 40 часов. И для меня перекладка стаба на самолете это не набор букв а моя работа. Где-то так.
Пс недавно на тренажере А320 запуск двигателя практиковал, после этого в оставшиеся 5 минут времени как водится подурачились, так контролировать движение на земле намного, может с непривычки, сложнее чем в воздухе, где-то так.
Black Cat
Старожил
Заранее.
Когда загнал себя "в туннель", когда OW и спешка с посадкой получили более высокий приоритет.
Тогда же и решил не_уходить на второй. Только посадка!
Какие запреты?
Black Cat
Старожил
Вы понимаете, что уход на второй круг в DM при сертификации самолета в обязательном порядке отлетывался? Иначе бы самолет с таким DM просто не пропустили бы в эксплуатацию.
eton
Старожил
А какой должен был быть приоритет?
Ariec 71
Ariec 71
Это все уже додумали по мотивам ПО.
Не затягивать, черным по белому.
Ariec 71
Ariec 71
Ну сейчас скажут, и скажут опять таки по мотивам ПО.