Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Ariec 71]

По первой что взволновало, почему топливо не сжёг. А оказывается, да, руководство разрешает. И разрешает без сочетания отказов и деректа.
И что он должен был поставить во главу приоритета. Веса или директ. Который до селе позиционировался как пустячок

 

[Black Cat]

Это все уже додумали по мотивам ПО.

Чем богаты.
Ни полной записи разговоров в кабине, ни показаний ВП вроде бы не "сливали".

Не затягивать, черным по белому.

При каких условиях?
Это ж не пожар двигателя в полете.

 

[Black Semargl]

А что там кривого на заходе. Была потребность, запросил орбиту. А потом как чижик, на руках в позиционном режиме, со всречно боковым. К торцу он хорошо подошёл, тут никто не докажет в принципе обратного, так как каждый это видит собственными глазами.

К торцу - подошёл хорошо. А дальше засуетился и ушёл в раскачку. И в результате раздолбал самолёт об полосу.
Просто потеря связи между собственными действиями и реакцией на них самолёта.

 

[Н И А]

Black Cat,
...отлетал бортачом и на втором кресле на КТС24 в УТО8 что-то около 40 часов. И для меня перекладка стаба на самолете это не набор букв а моя работа.

Это к чему: к тому что в жуллянском КТС АН24 перекладной стабилизатор?

 

[Ariec 71]

При каких условиях?

Что имеете в виду?. Он и там болтался полчаса с отказами.

 

[Black Cat]

К торцу - подошёл хорошо.

Посмотрите как "качало" самолет до торца. И сравните с остальными экипажами в DM.

На скорость тоже посмотрите (в сравнении с).

 

[Ariec 71]

. А дальше засуетился и ушёл в раскачку.

Хорошее обоснование отсутствия навыков, засуетился.
А вот не знал что делать, не обучен. Что в нормале хорошо, в директе может быть смерть.

 

[serg2044]

Вы понимаете, что уход на второй круг в DM при сертификации самолета в обязательном порядке отлетывался? Иначе бы самолет с таким DM просто не пропустили бы в эксплуатацию.

На тренажере заход с прямой, пилот готов и ожидаемо имеет DM. Это одно дело. И поиметь его в наборе с веерными отказами систем - совсем другая ситуация. Да и DM это уже аварийная, на мой взгляд, ситуация где вероятность аварии измеряется цифрами второго порядка а не шестого-седьмого как у NM. Все просто.

 

[Ariec 71]

Посмотрите как "качало" самолет до торца

Ничего там не качало. Встречно боковой был.

 

[Black Cat]

Что имеете в виду?. Он и там болтался полчаса с отказами.

При каких условиях "не затягивать"? Да еще так, чтобы в спешку превращать?

 

[Ariec 71]

На тренажере заход с прямой, пилот готов и ожидаемо имеет DM

А что тренажёр. Сам вот самолёт в глаза не видел, но больше чем уверен посажу тренажёр в директе и посажу лехко
Можно ли такой подход считать достаточной подготовкой

 

[ШБЖ]

Может мы не поняли друг друга? - я Вам предложил подтвердить конкретикой опровергнуть меня и подтвердить слова:
...

...
...предлагаю altmann и ШБЖ помочь не только словом, но и делом: ссылки в студию, господа!

Вы предложили помочь дав ссылки. И всё. Я их дал. Читайте, ищите конкретику, которая Вас интересует. Если она там есть. Чего не понять?

 

[Н И А]

На тренажере заход с прямой, пилот готов и ожидаемо имеет DM. Это одно дело. И поиметь его в наборе с веерными отказами систем - совсем другая ситуация. Да и DM это уже аварийная, на мой взгляд, ситуация где вероятность аварии измеряется цифрами второго порядка а не шестого-седьмого как у NM. Все просто.

Поэтому туда в кабину и садят не первого попавшего пассажира из салона.

 

[Ariec 71]

При каких условиях "не затягивать"? Да еще так, чтобы в спешку превращать?

При переходе в директ. А здесь ещё и гирлянды.
Какая спешка. Полет по кругу занимает вообще-то минут десять

 

[serg2044]

Это к чему: к тому что в жуллянском КТС АН24 перекладной стабилизатор?

Да нет. Это я к тому что я такой, прокачанный инженер. Не случайный в профессии. А сейчас случайных людей в авиации овердофига. В том числе в кокпитах из себя пилотов изображает. Имхо.

 

[Black Cat]

На тренажере заход с прямой, пилот готов и ожидаемо имеет DM. Это одно дело. И поиметь его в наборе с веерными отказами систем - совсем другая ситуация. Да и DM это уже аварийная, на мой взгляд, ситуация где вероятность аварии измеряется цифрами второго порядка а не шестого-седьмого как у NM. Все просто.

Какие основания для предположения о веерном отказе систем сразу после касания?

Если же есть такие основания, то тогда сам бог велел сигналить MayDay диспетчеру и затребовать аварийную посадку, а все пожарки сразу заранее к полосе.

 

[Black Cat]

Мы же говорим про физическую возможность уйти на второй круг и как на это повлияла активация реверса.

Активация реверса эту возможность обрезала окончательно. Физически.

 

[Н И А]

Вы предложили помочь дав ссылки. И всё. Я их дал. Читайте, ищите конкретику, которая Вас интересует. Если она там есть. Чего не понять?

Того, что Вы поддержали:

Выдернули из контекста то, что вам ласкает слух в доказывании вашей теории псевдопростоты.. Е. на тренажёре тоже не показалось сложным, слетал на отлично.

который до сих пор не может дать ссылки на мнения пилотов ССЖ с зеркального форума о "сложностях" пилотирования DM, а может только да-да.
Поэтому и предложил Вам помочь, так как Вы его поддержали.

 

[eton]

Ну сейчас скажут, и скажут опять таки по мотивам ПО.

Сдается мне что не смогут ничего толкового сказать.

 

[atcstager]

Активация реверса эту возможность обрезала окончательно. Физически.

Так обрезать то нечего, и так уже окончательно невозможно было уйти после второго касания, хоть с реверсом, хоть без. Физически