Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Отто Кац]

С чего это вдруг на себя стало грамотным.

Всегда так было и есть. Курите FCOM SSJ-100. Там бюллютень вроде есть по этому поводу. Heh точнее подскажет.

Ихнее щастье что нормал.

Да на выравнивании там DIRECT по тангажу, успокойтесь уже.

Развожу на дуал

Не стоит. Сначала станьте инструктором на типе с FbW, потом разводите. Dual Input при исправлении ошибок это нормально.

 

[Ariec 71]

Всегда так было и есть

Нет

 

[Ariec 71]

Сначала станьте инструктором на типе с FbW,

Разве что и то не факт.

 

[Отто Кац]

Разве что и то не факт.

Да факт.
Вот нужно же человеку, чтобы последнее слово было за ним... А еще Ариец... А как же "характер нордический"?

 

[Gabbiano]

А с БРУ дергай не хочу. Много раз уже говорил, да приделайте к БПУ мощную пружину чтобы вот от края до края было непросто дергать.

Тут обсуждались загружатели, но они, типа, должны имитировать аэродинамическую нагрузку на РВ.
А как на мой диванный взгляд, в DM полезнее было бы загружать БРУ пока исполнительные механизмы отрабатывают, а как только положение РВ стало в соответствии с положением ручки, нагрузка должна исчезать.
Даже можно такую нагрузку, чтобы не позволяла двигать ручку быстрее, чем механизмы отрабатывают, как происходит в автомобиле с гидроусилителем руля.

 

[Ariec 71]

Вот нужно же человеку, чтобы последнее слово было за ним

Слово истины, за кем не суть.
Вот не надо вот дуал импат с почти стремя единицами превращать в типичный инструкторский нюансик.

 

[Отто Кац]

Вот не не надо вот дуал импат с почти стремя единицами превращать в типичный инструкторский нюансик.

Так перегрузку-то привезли не из-за DI. DI возник при попытке исправить ошибку. А при исправлении ошибки это нормально. То что косяк был - это очевидно. Но то, что косяк исправили с наименьшими потерями - тоже. Козел был - пожара не было.

 

[Ariec 71]

Да на выравнивании там DIRECT по тангажу, успокойтесь уже.

Давайте не будем ставить знак равенства между нормалом и директом

 

[Отто Кац]

Давайте не будем ставить знак равенства между нормалом и директом

Вот нужно же человеку, чтобы последнее слово было за ним...

 

[Ariec 71]

DI возник при попытке исправить ошибку

Позновасто попытался аж на 3 единицы инструктор как вы говорите.

DI возник при попытке исправить ошибку. А при исправлении ошибки это нормально

Возник потому что ах ё

 

[Ariec 71]

Но то, что косяк исправили с наименьшими потерями - тоже.

Самолёт за них исправил, потому что нормал.

 

[Отто Кац]

Позновасто попытался аж на 3 единицы инструктор как вы говорите.

but touched down hard at +2.64G. Все-таки не 3, поменьше.

Возник потому что ах ё

Да нет же. Это нормально для данной ситуации. Да, поздно вмешался, это очевидно. Но dual input конкретно здесь - это НОРМАЛЬНО. Больше не будем об этом.

 

[Отто Кац]

Самолёт за них исправил, потому что нормал.

Вот вы упорный! Еще раз, на посадке по тангажу - direct!

 

[Ariec 71]

Вот вы упорный! Еще раз, на посадке по тангажу - direct!

Да хорош упрощать. Все вычислители высшего уровня в работе. Ограничивая вакханалию ограничивалками, не давая навалить рулям от души по условиям. Не вспоминая уже про интерцепторы (выходят все) в автомате.
Был бы директ, разложили бы самоль такой посадкой и таким ,,грамотным исправлением,, как вы говорите.

 

[Ariec 71]

Но dual input конкретно здесь - это НОРМАЛЬНО

Ну да да. Было бы не больше двух, пожалуй согласился бы взглянув на расшифровки ( в подтверждение ваших усы лапы хвост)

 

[Heh]

Там бюллютень вроде есть по этому поводу. Heh точнее подскажет.

Упустил нить беседы, про бюллетень техника выполнения посадки речь?

 

[кофейник]

Если можно, укрупните соответствующий участок графика и тыкнете в это место. Я не вижу эпилепсии у ВСЕХ экипажей.


Алгоритм реализован в Normal mode. В Direct - прямое управление, угол отклонения руля от нейтрали соответствует углу отклонения сайдстика. Проблема в том, что скорость отклонения руля сильно меньше скорости перемещения сайдстика. Отсюда и рекомендация - "управляй плавно", чтобы рули успевали отработать перемещения сайдстика и не было рассогласований.

Дополнительно: график Фурье разложения параметров полета. Исполнил Бласиус от соседей, по моим цифрам и просьбе. Добротность вертикальных качелей "тангаж - оценка - БРУ - РВ - угловая скорость тангажа - тангаж" на частоте 0,55 Гц по грубой оценке около 11,2, что для летчиков весьма неудобно. Но ограничений по сертифицированию, и такого параметра в документации не существует.

SP.png

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

yadi.sk

 

[Отто Кац]

Упустил нить беседы, про бюллетень техника выполнения посадки речь?

Про взмывания. Был там такой желтый, то ли во FCOM, то ли в РПП В.
И заодно, если не сложно, просветите страждущих, что там с законами управления на посадке творится.

 

[Н И А]

Много раз уже говорил, да приделайте к БПУ мощную пружину чтобы вот от края до края было непросто дергать.

Люди в шоке цепи рвут, а тут какая то пружина.

 

[кофейник]

Люди в шоке цепи рвут, а тут какая то пружина.

Просветите, пожалуйста, почему на Ту-154 были нужны загрузочные механизмы, и МЭТ, а на джете, они стали лишними?