Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Н И А]

Не от меня и не сейчас.. Год назад ехр_5.

Потому, что пользователь ехр_5 на этом форуме не зарегистрирован.
А на том форуме он много чего наговорил... уже молчит

Интересно, возврат в порт вылета, это как можно оценивать в плане "оценки ситуации"?

А кто кроме КВС ещё может это сделать? - Как только лишь один КВС оценит, так и будет, а он оценил её так, как написано в ПО.
При уходе борта на запасной по метео условиям тоже диспетчеру объявлять тревогу?

 

[scraper]

А на том форуме он много чего наговорил... уже молчит

Интересно, на том форуме ликбез по стабу кто недавно проводил бот или ехр_5?

 

[Н И А]

Интересно, на том форуме ликбез по стабу кто недавно проводил бот или ехр_5?

Третий день в ступоре.. до сих пор не может ответить на вопрос:

А чем же так управление ниже 50' в НМ отличается от ДМ?.

...быть может вы ответите?

 

[scraper]

Третий день в ступоре.. до сих пор не может ответить на вопрос:

...быть может вы ответите?

...
грубая авария с повреждением стенки правого лонжерона произошла по причине автоматического ограничения отклонения руля высоты в начале выравнивания вследствие выхода на недопустимый угол атаки из- за попытки главного конструктора уменьшить скорость захода на посадку менее V=1.23 Vs для сокращения посадочной дистанции
...
Это не про Шрм, а про другой, с учетом Якутска, 3-ий стоечный АП..
И что же, отличается или нет?

 

[Н И А]

...
грубая авария с повреждением стенки правого лонжерона произошла по причине автоматического ограничения отклонения руля высоты в начале выравнивания вследствие выхода на недопустимый угол атаки из- за попытки главного конструктора уменьшить скорость захода на посадку менее V=1.23 Vs для сокращения посадочной дистанции
...
Это не про Шрм, а про другой, с учетом Якутска, 3-ий стоечный АП..
И что же, отличается или нет?

А что общего, только тип, или и тип другой?

 

[scraper]

Если различий между дм и нм по вашему нет, откуда берутся такие доки

Откуда берутся "аналогичные размашистые" движения у других пилотов при приземлении в дм?

 

[Merrynose]

Ни о чём это не говорит:

На Ан-148 до ВПП не долетели, ...не было столько времени.

При чем тут долетели или нет? Речь же не об этом совсем.

 

[unXknown]

(ПО МАК 1.18.13. стр. 101)"В конструкцию шасси самолета RRJ-95 заложены предохранительные штифты, являющиеся элементами с определенной прочностью, которые первыми разрушаются при воздействии однократных расчетных нагрузок, ... Разрушение предохранительных штифтов приводит к движению стойки вверх и назад и не приводит к повреждению кессона крыла*.. Авиационное происшествие с самолетом RA-89098 характеризовалось посадкой с тремя последовательными касаниями ВПП с перегрузками не менее 2.55 g, 5.85 g, 5.0 g.
Конструкция планера самолета спроектирована по условиям прочности на расчетную перегрузку ny = 3.75 g. Перегрузка 2.55 g не превысила расчетную для среза предохранительных штифтов кронштейна навески ООШ на заднем лонжероне, соответственно при перегрузке 5.85 g произошло срезание штифтов узлов крепления левой и правой стоек ООШ к заднему лонжерону крыла. При повторном отделении самолета от ВПП стойки ООШ находились в незафиксированном относительно заднего лонжерона состоянии."
-писавший эти строки в ПО "о ССЗ.." совсем забыл (?) упомянуть в этом контексте, к чему приводит "разрушение штифтов", а именно: "к движению стойки вверх и назад"!!! и скромно умалчивает: как вышедшие из направляющих стойки со сломанными подкосами продолжали "болтаться "незафиксированными"?, но на скринах: выглядящие во вполне "штатном положении"?! Да таким ударом они бы вышли через верхние панели, и самолет лёг на гондолы -НО именно потому что не произошло задуманного: РАЗРУШЕНИЯ УЗЛА С ПОГЛОЩЕНИЕМ ЭНЕРГИИ- произошло другое- ОТСКОК! Т.о. конструкция шасси смогла воспринять нагрузку, следовательно ни о каких 5-ти и даже 3.75 же- речи быть не может!

То есть логические заключения (якобы) и на этом вывод про меньше 5g. Понятно.

 

[Н И А]

Если различий между дм и нм по вашему нет, откуда берутся такие доки
Посмотреть вложение 765886
Откуда берутся "аналогичные размашистые" движения у других пилотов при приземлении в дм?

От того, что стаб зафиксирован, что требует рулям больших отклонений чем при стабе, стремящемся РВ привести к нулю.
В НМ ниже 50' стаб ТОЖЕ зафиксирован, как и в ДМ.

...видать, плоховато ехр_5 рассказывал, или вы плохо понимали

 

[scraper]

От того, что стаб зафиксирован, что требует рулям больших отклонений чём при стабе, стремящемся РВ привести к нулю.
В НМ ниже 50' стаб ТОЖЕ зафиксирован, как и в ДМ.

...видать, плоховато ехр_5 рассказывал, или вы плохо понимали

А что там по РВ? Какое отношение поведение РВ относительно манипуляций с БРУ в ДМ имеет к НМ?

 

[Н И А]

При чем тут долетели или нет? Речь же не об этом совсем.

Правильно, речь тут не о расстояниях, а о времени.

 

[Merrynose]

Правильно, речь тут не о расстояниях, а о времени.

Нет. Речь о том, что пилоты всегда обращают внимание на сообщения. Как видим -- нет, не всегда.

 

[Отто Кац]

А что там по РВ? Какое отношение поведение РВ относительно манипуляций с БРУ в ДМ имеет к НМ?

Прямое. В НМ ниже 50ft управление по тангажу - прямое. Отличие НМ от ДМ только в том, что в НМ продолжают работать защиты. Все.
Впрочем, вы, господин scraper, известны тем, что игнорируете все сообщения не вписывающиеся в вашу картину мира.

 

[Н И А]

При чем тут долетели или нет? Речь же не об этом совсем.

Речь о времени, его у АН148 не хватило, а у сухого было полные баки

 

[scraper]

Прямое. В НМ ниже 50ft управление по тангажу - прямое. Отличие НМ от ДМ только в том, что в НМ продолжают работать защиты. Все.
Впрочем, вы, господин scraper, известны тем, что игнорируете все сообщения не вписывающиеся в вашу картину мира.

Я стараюсь прислушиваюсь к тем, кто рассказывает о том, с чем имеет дело непосредственно. А не переносит с одного на другое.. Все.
...
Я прошу прощения, товарищ инструктор-лётчик, что второпилотское рыло своё сую во взрослейшие дела, а только кажется мну, что мы сильно углубились в Airbus philosophy туточки.Ибо , насколько помнится мне, RRJ в NM на посадке нифига не Airbus after passing 50 ft в NL.In fact, RRJ на посадке из NM не выходит, подобно Airbus
...
exp_5:
Это все точно так!
+100500

 

[Н И А]

А что там по РВ? Какое отношение поведение РВ относительно манипуляций с БРУ в ДМ имеет к НМ?

Так вот, уважаемый инструктор ехр_5 до сих пор не может дать ответ, в чём же принципиальное отличие для пилота в манипуляциях с БРУ ниже 50' между НМ и ДМ.

 

[scraper]

Так вот, ваш уважаемый инструктор ехр_5 до сих пор не может дать ответ, в чём же принципиальное отличие для пилота в манипуляциях с БРУ ниже 50' между НМ и ДМ.

Хорошо, что от вас ответов никто не ждет и все кому надо уже отреагировали. Изначально отнеся ДМ к "сложным ситуациям", а потом и к аварийным (Афл)..

 

[Н И А]

Я стараюсь прислушиваюсь к тем, кто рассказывает о том, с чем имеет дело непосредственно. А не переносит с одного на другое.. Все.
...
Я прошу прощения, товарищ инструктор-лётчик, что второпилотское рыло своё сую во взрослейшие дела, а только кажется мну, что мы сильно углубились в Airbus philosophy туточки.Ибо , насколько помнится мне, RRJ в NM на посадке нифига не Airbus after passing 50 ft в NL.In fact, RRJ на посадке из NM не выходит, подобно Airbus
...
exp_5:
Это все точно так!
+100500

И что?
Вы вопрос слышали?
Разве я спрашиваю как называются режимы и какие там горят лампочки?

 

[Н И А]

Хорошо, что от вас ответов никто не ждет и все кому надо уже отреагировали. Изначально отнеся ДМ к "сложным ситуациям", а потом и к аварийным (Афл)..

Раньше реагировать надо было, ...ДО того, когда впихнули на левую табуретку.

 

[Sergio100]

Хоть один прецедент продолжения козления после подлома стоек - в студию! Иначе это действительно пустая трата времени, сродни спору с плоскоземельщиком.

Да пожалуйста: повреждение стойки с уходом на второй круг: Письмо Росавиации от 13.02.2020 N Исх-5586/02: после первого приземления со значительным повреждением стоек и конструкции, командир взял управление и выполнил уход на второй круг. «Приложи» сильнее и результат будет более интересным. Что куда дергать и с какими скоростями заходить я вам уже написал. Никаких особых проблем выполнить касание с разрушением и уйти/подскочить для второй попытки развалить машину нет. На любом типе.