Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Alter]

altmann, один из пороков человеческих - жадность, в Вашем же случае, её производная - неуёмность...
Когда Вы сотоварищи стойки обсуждали - это ещё можно было принять за желание "добра", тем более, что вопросы там действительно есть...
Но Вам же мало, кинулись в ДМ... Затем "а мы пока за движки покурим"... Ваша фраза?
Ну уж настолько явно желание "утопить" тип, что вкупе с датой регистрации вашей компании, естественно у любого думающего человека вызывает определённые ассоциации...
Вы не забывайте, что мир, насколько огромен, настолько и тесен и

хотя прекрасно информирован, чьи интересы здесь защищают "воины света"

может относится и к Вам, и Ваши "души прекрасные позывы" уже давно секрет Полишинеля.

 

[altmann]

Alter, ага, и PIO покурим и АСЕ покальяним, а вы готовьтесь- (если позволит "базовая подготовка",)- расширяйте свой "кругозор": мир так разнообразен в своих проявлениях!

 

[Sholom]

altmann, один из пороков человеческих - жадность, в Вашем же случае, её производная - неуёмность...
Когда Вы сотоварищи стойки обсуждали - это ещё можно было принять за желание "добра", тем более, что вопросы там действительно есть...
Но Вам же мало, кинулись в ДМ... Затем "а мы пока за движки покурим"... Ваша фраза?
Ну уж настолько явно желание "утопить" тип, что вкупе с датой регистрации вашей компании, естественно у любого думающего человека вызывает определённые ассоциации...
Вы не забывайте, что мир, насколько огромен, настолько и тесен и

может относится и к Вам, и Ваши "души прекрасные позывы" уже давно секрет Полишинеля.

Правильно ли понял, что сие высказывание о желании "утопить тип" в равной степени относится и ко мне? Особливо при том факте, что вопрос о том, почему и зачем он по сей день летает, хотя совершенно очевидно (поначалу не всем, а на сей день многим), что у тип есть проблемы, которые в любом, подчеркиваю, любом полете могут завершить его катастрофой? При этом причина проблем может быть не в режиме, не в пилоте, вообще не в технике. Она просто может быть порождена матерью природой. Порыв ветра, сдвиг ветра за пару секунд до касания (самого идеального при прочих равных) с высокой степенью вероятности образуют в кессонах не предусмотренные документацией на тип отверстия. Если СЗ срезаны при этом, то борт обречен быть костром на ВПП. Если борт ушел на второй, то он с вероятностью весьма отличной от 0 украсит пейзаж полетом жар-птицы.
При этом нормативные акты прямо предписывают порядок действий регулятора при выявлении такого рода недостатков самолета. Но их (действий) пока что-то не видать.

 

[Alter]

altmann,
Слив засчитан

 

[AlexS]

Правильно ли понял, что сие высказывание о желании "утопить тип" в равной степени относится и ко мне? Особливо при том факте, что вопрос о том, почему и зачем он по сей день летает, хотя совершенно очевидно (поначалу не всем, а на сей день многим), что у тип есть проблемы, которые в любом, подчеркиваю, любом полете могут завершить его катастрофой?

Не везде, а там где есть пороги бетона на ВПП в полметра высотой и там где хреначат об ВПП полной отдачей от себя. Суперджет в этом виноват, да. Защита от дурака не совершенна.

 

[Sholom]

Не везде, а там где есть пороги бетона на ВПП в полметра высотой и там где хреначат об ВПП полной отдачей от себя.

Еще раз повторю, для тех, кто читает только первые два предложения. Сдвиг ветра, который приведет к просадке самолета за секунду до касания и удару у ВПП с перегрузкой больше предельно допустимой для СЗ - это исключенная вероятность?

 

[кофейник]

Не везде, а там где есть пороги бетона на ВПП в полметра высотой и там где хреначат об ВПП полной отдачей от себя. Суперджет в этом виноват, да. Защита от дурака не совершенна.

Кто может точно назвать временной сдвиг между углом стика БРУ и выходным сигналом БРУ? Или частотную характеристику фильтра, если он в БРУ есть.

 

[AlexS]

Еще раз повторю, для тех, кто читает только первые два предложения. Сдвиг ветра, который приведет к просадке самолета за секунду до касания и удару у ВПП с перегрузкой больше предельно допустимой для СЗ - это исключенная вероятность?

Она ни для кого не исключена к нашей общей печали.

 

[WWs]

Защита от дурака не совершенна.

Особенно когда дураку позволяют делать то, что ему нравиться, не взирая на прямое нарушение законов?

Она ни для кого не исключена к нашей общей печали.

Для "писающегося" ССЖ она доказана натурными испытаниями.

 

[AlexS]

Кто может точно назвать временной сдвиг между углом стика БРУ и выходным сигналом БРУ? Или частотную характеристику фильтра, если он в БРУ есть.

В молодости отчего не пытались тот же вопрос провентилировать к тросовой проводке? Вот штурвал, а вот веревка к рулю высоты. И хоть бы хрен.
Тут, мля, видим нечто БРУ. И давай временной сдвиг и прочую околофизческую правду рубить.

 

[Sholom]

Она ни для кого не исключена к нашей общей печали.

Если эта вероятность не является исключенной, то в равной степени не исключена вероятность той модели "посадки", которую описал я. Где превентивные действия регулятора?

 

[AlexS]

Если эта вероятность не является исключенной, то в равной степени не исключена вероятность той модели "посадки", которую описал я. Где превентивные действия регулятора?

Именно на эту тему всё уже провентилировано лет 50 назад точно. А как только слово микропорыв перестало быть ругателным, то воообще. Ничего нового природа пока не подсунула.

 

[Sholom]

Именно на эту тему всё уже провентилировано лет 50 назад точно. А как только слово микропорыв перестало быть ругателным, то воообще. Ничего нового природа пока не подсунула.

Для боинга или Эйрбаса это не ведет к катастрофе. Для ССЖ - это прямой путь туда. Если об этом известно уже 50 лет, то бездействие слегка напоминает отдельные статьи УК уже сейчас.

 

[AlexS]

Для боинга или Эйрбаса это не ведет к катастрофе. Для ССЖ - это прямой путь туда. Если об этом известно уже 50 лет, то бездействие слегка напоминает отдельные статьи УК уже сейчас.

Бездействие к пути ведет. Доказывайте бездействие к пути. Форум то самое место для реализации плана?

 

[Sholom]

Бездействие к пути ведет. Доказывайте бездействие к пути. Форум то самое место для реализации плана?

Нет. Форум это место обмена мнениями. Я удовлетворен уже тем, что один из рыцарей Света признал, что ССЖ не безопасен даже в условиях изоляции Евдокимова от общества. Как, впрочем, не был безопасен и до того, как Евдокимова начали изолировать.

 

[AlexS]

Нет. Форум это место обмена мнениями. Я удовлетворен уже тем, что один из рыцарей Света признал, что ССЖ не безопасен даже в условиях изоляции Евдокимова от общества. Как, впрочем, не был безопасен и до того, как Евдокимова начали изолировать.

Вот Вы новость откопали. В отличие от сопроматчиков к Е у меня были вопросы именно какие были, а не к масштабу последствий. последнее - от лукавого, вот с ним шутить нельзя ни в коем случае. Будь он лукавым хоть сто раз.
P.S. памятка пешеходу: в гробу помните - вы были правы.

 

[Ariec 71]

Искреннее спасибо за более чем развернутый ответ. Но вот с высоты 50 футов не понимаю в чём разница.

А что тут понимать. Протекшены работают, закон управления оптимальный ( всегда), избыточной управляемости не будет при более чем потребных, скажем так, движениях ручкой.
Самолёт в нормале прост на посадке и рассчитан на более чем среднего пилота.
А директ настраивали испытатели с самолётов Су -27. Понятно что, наилучшим способом.
Да и по работе демпферов данных нет.
Да все бы ничего, имей чел устойчивые навыки в директе. Да документацию, более внятно расписывающую сочетание процедур.

 

[кофейник]

А что тут понимать. Протекшены работают, закон управления оптимальный ( всегда), избыточной управляемости не будет при более чем потребных, скажем так, движениях ручкой.
Самолёт в нормале прост на посадке и рассчитан на более чем среднего пилота.
А директ настраивали испытатели с самолётов Су -27. Понятно что, наилучшим способом.
Да и по работе демпферов данных нет.
Да все бы ничего, имей чел устойчивые навыки в директе. Да документацию, более внятно расписывающую сочетание процедур.

Что есть навыки в директе? Тренировкой можно добиться большей точности работы стиком. Время реакции человека какое есть, такое есть. ( В ВЭЛСе разноцветные лампочки гасили?). Нужен ли специальный отбор на джет? Ответа нет.

 

[AndyU]

Кто может точно назвать временной сдвиг между углом стика БРУ и выходным сигналом БРУ? Или частотную характеристику фильтра, если он в БРУ есть.

Не очень корректный вопрос. Если отвлечься от демпфирования движения БРУ в блоке ACE (и возможного подмешивания в управляющий сигнал угловой скорости тангажа, см. сообщения Н И А,) и всяких переходных процессов в гидравлике, то РВ пытается воспроизвести положение БРУ, двигаясь в его направлении с постоянной угловой скоростью. См. графики, где прямоугольные импулсы у БРУ и пила у РВ.

 

[кофейник]

Не очень корректный вопрос. Если отвлечься от демпфирования движения БРУ в блоке ACE (и возможного подмешивания в управляющий сигнал угловой скорости тангажа, см. сообщения Н И А,) и всяких переходных процессов в гидравлике, то РВ пытается воспроизвести положение БРУ, двигаясь в его направлении с постоянной угловой скоростью. См. графики, где прямоугольные импулсы у БРУ и пила у РВ.

Вы меня не поняли. Положение БРУ и сигнал БРУ совсем не одно и то же. И само положение БРУ зависит от демпфирования, и массы руки, и ускорений самолета. Если есть время и интерес, можно ознакомится с анализом БРУ в общем виде:

БРУ_активная.pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru