Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

lopast56 сказал(а):
У Вас есть видео нормальной посадки в ДМ? Я видел только одну от асов испытателей. Хотите сказать она нормальная для рядового пилота, который может попасть в этот режим раз в жизни, а может и нет. Могу ошибаться, но в той посадке РВ машет как веером. Наверное сам по себе, а пилот замер зажав БРУ, вспомнив первоначалку - нииизяяя!)) И это наверняка для них не первый и не единственный полет в ДМ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Испвтптели еще могут в гору вьезать и не суметь нв аторой уйти
UPD: стоял на воздухе с телефоном наперевес и тыкал одним пальцем, причем казалось, что набрал нормально :)
 
Последнее редактирование:
Реклама
Вроде жаловались на тренажер не по полетным параметрам, а по реакции шасси. Т.е он плохо моделировал козление.
Но извините, тренажеры высокого уровня строятся по данным испытательных полетов от разработчика. Сомневаюсь, что на испытаниях тренировались козлению, данных просто нет. Да и требований уметь козлить правильно к тренажеру не выдвигаются
 
atcstager сказал(а):
Вроде жаловались на тренажер не по полетным параметрам, а по реакции шасси. Т.е он плохо моделировал козление.
Но извините, тренажеры высокого уровня строятся по данным испытательных полетов от разработчика. Сомневаюсь, что на испытаниях тренировались козлению, данных просто нет. Да и требований уметь козлить правильно к тренажеру не выдвигаются
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вообще то "козлению" нужны условия, а вот кто/что их создаёт смоделировать наверное можно. Не обязательно с таким же прогрессом.
Было ещё такое выражение для некоторых типов - в той или иной ситуации склонен к "козлению".
 
atcstager сказал(а):
Т.е он плохо моделировал козление.
Но извините, тренажеры высокого уровня строятся по данным испытательных полетов от разработчика.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну а все равно, тренажёр не самолёт. И не будет он соответствовать реалиям, тольеко в каком то приближении.
Технику выполнения отработать можно да. Распределение внимания, технологию работы экипажа.
Но, ап вскрыло новые обстоятельства, где собственно ранее внимание не акцентировалось.
 
AlexS сказал(а):
Внезапно после катастрофы у Аэрофлота тренажер стал расходиться с реалом. До этого всё было нормально, а у других нормально и до и после. Да, тренажеры всегда расходятся с реалом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"внезапно" - это такая попытка АФЛ протиснуться меж струек: вроде и ГСС не при чем, и своя ППЛС "соответствует". Однако тренак- это всего лишь матмодель: что в нее заложишь, то и получишь. Самое основное- в софте нет тех аэродинамических "особенностей" поведения реального изделия в случае проявления раскачки в продольном канале. Они просто не выявлены в процессе испытаний. Программой этих самых испытаний не выработана методика и отсюда -"чистый" ДМ на тренажере. Наложение всех методических недоработок на конкретный случай с отказом электропитания на выходе дали того самого "козла". Степень "деградации" СДУ под воздействием разряда атм.эл-ва до сих пор "под тремя замками", хотя именно отсек электроники, что на 13 шпангоуте никак не пострадал от пожара...
 
altmann сказал(а):
"в софте нет тех аэродинамических "особенностей" поведения реального изделия в случае проявления раскачки в продольном канале. Они просто не выявлены в процессе испытаний.
Нажмите, чтобы раскрыть...
на колу мочало, начинай с начала (С)
#ау
 
altmann сказал(а):
"внезапно" - это такая попытка АФЛ протиснуться меж струек: вроде и ГСС не при чем, и своя ППЛС "соответствует". Однако тренак- это всего лишь матмодель: что в нее заложишь, то и получишь. Самое основное- в софте нет тех аэродинамических "особенностей" поведения реального изделия в случае проявления раскачки в продольном канале. Они просто не выявлены в процессе испытаний. Программой этих самых испытаний не выработана методика и отсюда -"чистый" ДМ на тренажере. Наложение всех методических недоработок на конкретный случай с отказом электропитания на выходе дали того самого "козла". Степень "деградации" СДУ под воздействием разряда атм.эл-ва до сих пор "под тремя замками", хотя именно отсек электроники, что на 13 шпангоуте никак не пострадал от пожара...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне кажется еще про психологию забыли. Летчик первый раз попал в такую ситуацию. Если бы он хоть один раз посадил реальный самолет ( с инструктором конечно!) в DM, то очень может быть и проблем не возникло. Но это противоречит религии эффективных менеджеров Аэрофлота!
 
Реклама
Boris0 сказал(а):
Если бы он хоть один раз посадил реальный самолет ( с инструктором конечно!) в DM, то очень может быть и проблем не возникло. Но это противоречит религии эффективных менеджеров Аэрофлота!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как на живом SSJ штатно переходить в DM?
 
Boris0 сказал(а):
Но это противоречит религии эффективных менеджеров Аэрофлота!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Boris0, вы балабол? Лишь бы ляпнуть? На основании каких документов разрабатывается РПП D авиакомпании, знаете? С горящим двигателем не прикажете посадку отработать? Вдруг тоже ктойто перенервничает?
 
Отто Кац сказал(а):
Вначале мозг - off.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сначала докажите соответствие в режиме ДМ тренажёра живому самолёту. Сертификат? Ну Вы же не вчера родились... Потихоньку просачивается... Можно этому верить или нет, но осадочек остаётся...
 
lopast56 сказал(а):
Считаете проблемой на "электрическом" самолёте? Вы же инженер и не просто..., если не ошибаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как инженер я считаю, что любое "штатно" в воздухе должно быть прописано производителем в РЛЭ, а что не прописано не должно быть использовано персоналом эксплуатанта при отсутствии непосредственной угрозы жизни.
 
Реклама
Отто Кац сказал(а):
С горящим двигателем не прикажете посадку отработать? Вдруг тоже ктойто перенервничает?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тут Вы без сомнения правы! Отказ одного двигателя согласно программы отрабатывали до полного усвоения. Отказ двух могли давать только подготовленые к этому инструктора (точнее испытатели). За год пять!!! отказов двигателей и ни одной при этом даже поломки. На следующий год отказ двух и... катастрофа! В РЛЭ расписано все до метра/до километра в час, тренаж в кабине регулярно...НО!
 
Последнее редактирование:
Назад