Аноним22
Старожил
А при чём тут полоса разлива? На видео хорошо видно, что после подлома шасси за самолётом образовалось облако топливо-воздушной смеси - оно и полыхнуло.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
scraper
Старожил
36 лет назад 737 Бритишей в Манчестере. При разбеге разлетелась камера сгорания левого двигателя пробив дыру в баке начался пожар. Погибло 55 чел..
ru.wikipedia.org
И это только с одного борта горело, а не с 2-х как в Шрм и такие последствия... Какой там топливопровод?!
Катастрофа Boeing 737 в Манчестере — Википедия
Accident Boeing 737-236 G-BGJL, Thursday 22 August 1985
British Airtours Flight 328 (also known as flight 28M) was a charter flight from Manchester to Corfu. At 06:08 in the morning the crew were cleared to taxi to runway 24 for departure. At ...
aviation-safety.net
И это только с одного борта горело, а не с 2-х как в Шрм и такие последствия... Какой там топливопровод?!
Последнее редактирование:
Black Cat
Старожил
Облако ТВС тоже гранично.
Надеюсь, что в Техническом заключении по факту пожара, подготовленном Санкт-Петербургским Университетом противопожарной службы МЧС РФ, вопрос с источником возгорания рассмотрен, подробно и детально.
PS. ШБЖ, створки то штатно должна быть закрыты.
Кстати, если смотреть на "брюхо" SSJ после ремонта в Кефлавике, то там створки то и не пострадали - самолет когда на двигателях лежит, то полосы касается таки задней частью фюзеляжа.
кофейник
Старожил
Повторно ссылки на раскадровки.
Как отскакивал и как зажигался:
Как понять следующие пункты "Сертификационный базис RRJ0000-LS-204-021RU Revision H":
"
25.487 25.487. Условия отскока при посадке
25.487 (a) (a) Шасси и конструкция его крепления должны быть исследованы на действие нагрузок, имеющих место во время отскока самолета от посадочной полосы.
25.487 (b) (b) При полностью разжатом шасси и при отсутствии контакта с землей на подвижные части стоек шасси действует перегрузка 20,0. Эта перегрузка должна действовать в направлении движения подвижных частей стоек шасси, когда они достигнут их граничного положения при выдвижении относительно неподвижных частей шасси.
"
?
Последнее редактирование:
Black Cat
Старожил
Прочтите еще раз, что именно мной написано о топливопроводе ВСУ.36 лет назад 737 Бритишей в Манчестере. При разбеге разлетелась камера сгорания левого двигателя пробив дыру в баке начался пожар. Погибло 55 чел..
Катастрофа Boeing 737 в Манчестере — Википедия
Accident Boeing 737-236 G-BGJL, Thursday 22 August 1985
British Airtours Flight 328 (also known as flight 28M) was a charter flight from Manchester to Corfu. At 06:08 in the morning the crew were cleared to taxi to runway 24 for departure. At ...aviation-safety.net
Посмотреть вложение 770527
Посмотреть вложение 770528
Посмотреть вложение 770529
Посмотреть вложение 770532
Посмотреть вложение 770534
Посмотреть вложение 770535
Посмотреть вложение 770536
Посмотреть вложение 770537
И это только с одного борта горело, а не с 2-х как в Шрм и такие последствия... Какой там топливопровод?!
Что касается 737 в Манчестере, то обратите внимание - наибольшую опасность представлял не столько сам огонь, сколько продукты горения.
А теперь взгляните еще раз на приведенную вами последнюю картинку - и в этом случае продукты горения стали попадать в пассажирскую кабину еще до того как "ушли" иллюминаторы. В данном случае, через систему кондиционирования воздуха.
Так вот - возвращаясь к SSJ - на мой взгляд, еще до того как была открыта задняя дверь (нужна информация из регистратора):
- уже прогорела в верхней части фюзеляжа алюминиевая обшивка;
- еще раньше - расплавились, прогорели, треснули сразу несколько иллюминаторов - скорее всего сначала по правому борту, а затем и по левому.
Но еще раньше, еще до того как "ушли" первые иллюминаторы, продукты горения уже_ пошли_ в_ салон через:
- повреждения в нижней части фюзеляжа между задним БГО и гермошпангоутом (полагаю, что там уже прямо внутри фюзеляжа просто горел керосин - не тот что для ВСУ, а тот что "с улицы", из кессонов льётся) - тут многое бы прояснили фотографии именно нижней части фюзеляжа, а также подпольного пространства;
- вероятно, через открытый выпускной клапан САРД - тут должны помочь записи регистратора;
- и вот только тут, не исключено, из поврежденного трубопровода ВСУ - тут нужны как фото самого трубопровода, так и более тонкий анализ материалов регистраторов.
Такой расклад.
Camera Obscura
Местный
Ничего не понял - какая-то каша из букв. Я понимаю почему так происходит - вы используете незнакомые вам термины, пытаясь придать им вид законченного предложения на русском языке. Но смысл тем не менее от меня ускользает.
#автоудаление
ШБЖ
Старожил
Про штатность я не спорил. Сомнение были в том, удержится ли она в штатном положении после такой грубой посадки?
В Кефлавике, помнится, таких перегрузок при посадке не было.
Но створка, что называется, "до кучи". Даже не спичка, а "зажигалка" была совсем рядом. И после подлома шасси стала еще ближе.
Camera Obscura
Местный
Нет, они непонятны вам. Вы демонстрируете своё нежелание разобраться в обсуждаемых вопросах, но при этом не стесняетесь выкладывать на форум свою безграмотность.
Или разводите флейм - у вас два режима.
При этом удивительно, что во втором режиме вы избегаете внимания модераторов, а в первом - добиваетесь десятков ответов на свои выдумки. Написали чушь про влияние скорости отклонения БРУ - и несколько страниц обсуждения. Поразительно.
Дискуссию с вами закончил.
#автоудаление
Иван Предпосыльный
Старожил
Керосин не потечёт с бетона снизу вверх внутрь фюзеляжа чтобы там гореть, даже если и забросит через дырки, то совсем немного. Самолёт фюзеляжем прижат (притёрт) к бетону и дыры не зияют, он на них лежит, попадание снаружи внутрь ограничено. Выпускной клапан САРД тоже много не "накачает", это же не воздухозаборник , он не натянет самотёком в салон смертельную дозу дыма даже за 10 минут, а мы видели, что всё решилось за секунды. Отсутствие иллюминаторов видно на видео с первых секунд после остановки. То есть проблемы с клапаном, топливопроводом( если подтвердятся) будут точно на 10 месте при рассмотрении. Тут на дыры в кессонах ещё не хотят смотреть ( комментарии производителя сводятся к вине пилота) а вы про клапан.
altmann
Старожил
коллега вполне корректно привел цитату из Серт. базиса. Вот оригинал. Искл. на русском. Что вас смущает?
По-моему речь идет о работе на "разжатие" амортизационных камер стоек шасси и величине "воздействия" этого процесса на "подвижные части стоек" в момент отскока. ...как-то слишком заумно...
Последнее редактирование:
Camera Obscura
Местный
Ээээ... Во-первых, у коллеги не было цитаты. Во-вторых, коллега пытался вести речь о "параметрах устойчивости и управляемости" ВС, а это слегка другое.
#автоудаление
Max_YYZ
Отобрали звание
а пилот стоял в сторонке? И вообще не причем?
У вас машина есть? вот разгонитесь на ней до 250км/ч и влепитесь в бетонную стенку. Целостность бака что у вас там будет разделять?
#ау
AlexS
Старожил
На полутора-двух метрах отдать полностью отсебя и держать 1 секунду и так три раза. Последовала совешенно неожидаемая реакция от самолета, правда?
altmann
Старожил
AlexS, наши "западные партнеры", изучая явление раскачки в ПК, давно рассматривают пилота и СУ самолем, как систему. И когда "подсистема 1-го уровня "- пилот выдает управляющее воздействие, при рассмотрении извне, кажущееся "алогичным", при внимательном рассмотрении может оказаться "единственно возможным", ибо глубина (грубость) такой ошибки, может свидетельствовать о:
1. Пилот (учитывая его налет и уровень подготовки) совершенно определенно "сошел с ума"- временное "помутнение".
2. СДУ в момент выравнивания-выдерживания что-то "выдала", заставляя пилота
парировать этот воздействие.
1. Пилот (учитывая его налет и уровень подготовки) совершенно определенно "сошел с ума"- временное "помутнение".
2. СДУ в момент выравнивания-выдерживания что-то "выдала", заставляя пилота
парировать этот воздействие.
ШБЖ
Старожил
Вопрос не об этом. О том, почему пилот ожидал другой реакции самолета на "до упора" в течение определенного (им самим?) промежутка времени? Разница между НМ и ДМ: возникшее ощущение разницы: запаздывания реакции самолета по сравнению с привычной? В чем причина? В психофизиологии человека в стрессовой ситуации или в отсутствии устойчивых навыков пилотирования ВС в режиме ДМ?
Ariec 71
Ariec 71
Неудачный пример, всплывала такая аналогия неоднократна. Во первых причем здесь 250 ( прикинули типа что бы наверняка). Во вторых , коли речь завели об автомобильной аналогии, то приводите примером подушки безопасности, зоны деформации и т.п. и смотрите, выполнили они свои функции или нет. Те же подушки.
AlexS
Старожил
До ПО еще можно было заниматься гаданием на эту тему, а видя гадание после, оно уже вызывает некоторое смущение.
Ariec 71
Ariec 71
По это наброс. Что вас так впечатлило.
AlexS
Старожил
Вы конечно же в курсе, что в FCOM запрещается на выравнивании отдавать от себя вообще, не говоря аж об упоре и тем более удержании. Вы лучше ответьте на вопрос что заставило нарушать. Пофигизм? Незнание? Желание сесть "или сейчас ии никогда"?
AlexS
Старожил
Так Вы текст не читайте, а смотите на графики.