Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

Демпфирование работает просто. Это небольшое отклонение руля против вращения.
Да и не стоит серьезно эти демпферы рассматривать. Вряди ли они будут заметны в управлении. Демпферы направлены против бафтинга. Где-то ролик есть даже, как на земле трясут ДУС в специальной коробке и рули гуляют.
 
Ну и зачем их ставить? Для снижения надежности? Для увеличения стоимости самолета? Усложнение схемы управления за счет введения демпферов значительное.
Демпферы навыворот, самолет (Ту-134) в хлам. Большущая ракета (не самолет, конечно) в хлам.
Автоудаление.
 
А если руль уже отклонен и продолжает отклоняться?
Стоит. Заметны.
atcstager сказал(а):
Демпферы направлены против бафтинга.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Расскажите как.
 
Последнее редактирование:
Демпфер изменяет отклонение РВ на величину пропорциональную угловой скорости вращения самолёта в направлении против вращения.
 
А разве Вы задали вопрос на который я что-то ответил?
 
looker-on сказал(а):
А если руль уже отклонен и продолжает отклоняться?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Без разницы. Результирующая команда = команда от стика + (угловая скорость * -коэффициент демпфирования).
Для примера, пусть коэффициент такой, при котором 1 градус в секунду угловой скорости = 1% отклонения руля.
Отклоняем стик на 30%, создалась угловая скорость 10 градусов в секунду, результирующая команда при таких данных = 30% + (-10%) = 20%
Большой коэффициент тоже быть не может, так как может возникнуть раскачка и/или перекомпенсация. Демпфер должен только "притормаживать" угловую скорость, но не изменять ее знак.
 
И не просто притормаживать угловую скорость, а именно ту скорость, которая не связана с положением штурвала, БРУ и.т.п., то-есть с управляемостью.
 
Совсем не факт имхо. В нашем случае это отдельная линия, а "мозги" в ACE вряд умеют что-то, кроме как складывать.
 
Маленько не так. Демпфер учитывает сигнал обратной связи от перемещения управляющей поверхности. Он устанавливает ее в то положение, когда суммарный сигнал отклонения РВ от стика и от демпфера становится равен сигналу от датчика обратной связи. Соответственно, если стиком РВ отклоняется на больший угол, чем требуется, демпфер будет уменьшать это отклонение. Если стик отклоняет РВ на меньший угол, чем требуется, демпфер этот угол будет увеличивать. Демпфер всегда стремится уравнять сигналы таким образом, чтобы они были пропорциональны угловой скорости тангажа и результирующий момент был обратным по знаку и равным по значению этой скорости.
И естественно, демпфер работает быстрее человечьих мозгов и, как следствие, человечьих рук.
Это тогда, когда этот демпфер работает штатно. А как он работает в ДМ и работает ли вообще, весьма интересно. Судя по тому, что в ДМ ССЖ начинает болтать по тангажу, он не работает. А ручками склонный к раскачке самолет поймать не так чтобы просто. Ибо у пилота жесткой обратной связи нету. И он всегда будет опаздывать.
 
Демпфер это то, что превращает простейший рычаг в инерционное звено.
Простейшая аналогия - автомобильный амортизатор. Без него машина "вертится как вошь на гребешке".
Демпфер тупо гасит амплитуду управляемого параметра (в нашем случае угла тангажа) пропорционально скорости его изменения. И ему (демпферу) абсолютно безразлична причина изменения тангажа (будь это управление от БРУ или возмущение извне).
 
То есть, действие демпфера различно по смыслу в зависимости от типа самолета и каждого конкретного вылета? а от вылета это как зависит - от бортового номера или от фамилии командира?
#АУ
 
ДУСам безразлично положение управляющей поверхности, они читают ТОЛЬКО собственную угловую скорость.
...но так как они жёстко связаны с конструкцией самолёта, то и угловую скорость тангажа, а точнее омегаZ.
 
Последнее редактирование:
Sholom сказал(а):
. Ибо у пилота жесткой обратной связи нету. И он всегда будет опаздывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть, до создания демпфирующих систем самолеты не летали вообще, а только качались и тут же падали? Или у предков нынешних пилотов реакция была на порядок лучше и они не опаздывали?
 
По конкретной арифметике - Да. В демпфировании джета есть особенности. Пока углубляться в дискуссию не намерен.
Автоудаление.
 
Нет, у предков просто была обратная связь.
 
А не надо дискуссии. просто расскажите про эти особенности. Рассказывали же вы про ЗБРУ, не скрывайте от общественности - что еще в данном типе не так. с учетом обсуждаемого полета.
 
Denis Rook сказал(а):
и как это помогало им не опаздывать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда тебе штурвальчик на ручки давит, плюс ты глазками видишь, задница, опять же, вклад вносит в совокупность ощущений, инфо обрабатывается куда как быстрее, чем когда одни глазки. Опять же, с жесткой обратной связью трудно утратить осведомленность о положении РВ. Штурвальчик-то вот он. А где штурвальчик, там и рули. Долго думать не надо.
 
Однако на земле, за рулем авто, это ни как не помогает опередить занос. Так что дело не только в обратной связи и меньшем размере аппаратов.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация