Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[Ariec 71]

Недостаточно подготовленных пилотов в кабине не должно быть априори.

Опять вы впали в иллюзию

 

[Vemes]

Опять вы впаои в иллюзию

Это вы из своих фантазий не вылезаете.

 

[Ariec 71]

Ув. Ariec 71, в отчете МАК по Ростову что-то было про эту заплатку? Сократос не сам укрутил?

По Казани, а по Ростову, да, сам. Крутанул до точки не возврата.
Возможно ли такое в принципе на а 320?

 

[Ariec 71]

Это вы из своих фантазий не вылезаете.

Да какие фантазии могут быть на диване, кроме как непредвзятость и обоснованность.

 

[Vemes]

Да какие фантазии могут быть на диване, кроме как непредвзятость и обоснованность.

Человек, не имеющий ни малейшего представления о системе подготовки лётного состава и его работе, проводящий параллели между ним и автолюбителями (?!) при этом, по его словам, участвовавший в конструировании самолетов, делает системные выводы о поголовной неподготовленности пилотов.
Вы знаете, почему из всех советских самолетов самые эргономически лучшие кабины были у Ильюшина?

 

[Vemes]

По Казани, а по Ростову, да, сам. Крутанул до точки не возврата.
Возможно ли такое в принципе на а 320?

А причем здесь механическая проводка, как таковая? Вот такого в принципе невозможно на Ан-26.

 

[Ariec 71]

с двигателями выведенными на взлетный режим, полетел в космос ,

Момент знаете ли, от двигателей подвешенных под крылом. Полетит ли суперджет в космос, если вы в нормале ударите по газам? А на чом проще пилотировать? Соотв и безопасней.
А таких случаев на 737 колом в землю прилично

 

[Denis Rook]

Пока искали способ, убились. Признаете?
Автоудаление.

Нет данных искали способ или нет. Признаваться мне не в чем и некому

 

[Ariec 71]

при этом, по его словам, участвовавший в конструировании самолетов, делает системные выводы о поголовной неподготовленности пилотов

Эт вы про кого?
Да, пилоты суперджетов были не подготовленны к суперджетовскому директу, как не крути. Что собсно и вылилось в АП.

 

[Denis Rook]

Почему я не ответил? Помойму было ясно мной сказано ещё до вашего вопроса: первый пункт - отключить АП. Мне например странно, что во всех пилотам видят недоученных идиотов. Ведь, в вашем понимании, все эти фичи сделаны именно по этой причине.

Неправильно, что "видят во всех" так же неправильно как и "САУ зло", Но и то и другое случается

 

[Denis Rook]

Пилот не может быть хуже автоматики, хотя в сложных метеоусловиях она здорово облегчает его работу.

Ну... разбить самолет и люди могут. без всякой САУ. вопрос не в том, кто хуже. А в том что ошибки могут быть на обеих сторонах. Поэтому лозунг "поставьте Большую Красную Кнопку и пилот все разрулит" - не то чтобы совсем верен, как и все экстремальные предложения. Если приучать пилотов, что автоматика все врет и раз ты ее не понял - руби ее и рули вручную - не даст ожидаемого результата - повышения безопасности

 

[lopast56]

Назовите хотя бы один случай перехода.

Мало кто может "похвастаться" пожаром на борту в полете, но всех натаскивали - как устроена, как работает, как проверить и как пользоваться противопожарной системой. Тренажер со всеми извращениями. И не так: "может это выключить", "может это включить", "может закрылки выпустить"... А ведь тоже понадобится раз в жизни. Поэтому все чётко! Здесь же крутили флюгарки взад/вперёд 100 страниц. Какая умная автоматика, если не может отличить косо вставленный датчик. Цена ей три копейки, точнее конструкторской мысли.
Самолет прилетел и ночь простоял на перроне, на всех датчиках и трубка заглушки. Техник утром на предполетной ставит к борту стремянку, залезает на неё со своей "шарманкой" и тестирует показания приборов анероедно-мембранной группы. Экипаж в кабине проверяет/тестирует все системы вплоть до кислородный маски.
Здесь два месяца простоял самолет на форме и "исправный/проверенный" после взлёта не пролетел и 10ти минут...
PS. Не открою Америку, если скажу, что всегда после форм(особенно тяжелых) много дефектов, но в умных организациях стараются их устранить на земле.

 

[Старик46]

Здравствуйте! Только для Вас. В настоящий момент понимания "где собака зарыта" нет. Будем подождать. МАК напишет.
С уважением.
кофейник (starroj)
Автоудаление.

Приветствую, я примерно также мыслю, подождем пару тройку лет. Ненароком подумал - где-то утечка информации. Извините, вполне что-то может разроют правоохранительные органы, опыт они набрали по предыдущей катастрофе. Спасибо, за ответ. С уважением старик 46.

 

[Kit.]

В стрессовой ситуации?

Совершенно не обязательно.

Просто вы не в курсе сколько раз за свою летную карьеру пилоты выходят академиками из "стрессовых" ситуаций. Просто о них можно услышать только за "рюмкой чая".

Что не мешает им, к примеру, впилиться в Салак при демонстрации самолёта заказчику.

 

[lopast56]

Совершенно не обязательно.


Что не мешает им, к примеру, впилиться в Салак при демонстрации самолёта заказчику.

Вам не кажется, что Вы путаете дурость с недоученностью? Ну давайте, давненько не вспоминали коронку - Куйбышев.

 

[Avit]

А много и не надо. Достаточно и одной разрушенной условной качалки или ролика чтобы вызвать нехорошую, мягко выражаясь, ситуацию.

Надёжность изучали? Как считается вероятность отказа многокомпонентной системы знаете? Дальше сами

 

[Kit.]

Вам не кажется, что Вы путаете дурость с недоученностью?

А почему вы считаете, что "перехваты управления с отключением защиты" невозможны по дурости?

Ну давайте, давненько не вспоминали коронку - Куйбышев.

Я его тоже вспомнил, но там разве отключались автоматические помогалки? Там, вроде, отключались исключительно собственные мозги.

 

[SLKH]

Думаю, что не просто, но выполнимо. Главное - привлечь к работе правильные мозги и не говорить им что это невыполнимая задача.
Не знаю как сейчас поживает windows, но когда в 2012 году перешёл на MacOs, я забыл про то что может что-то глючить, виснуть, "винда слетать", вирусню ловить, перезагружать через день, касперского продлевать, драйвера скачивать, и тд.

У мя вин10, ничего из перечисленного нет (в т.ч. касперского).
#АУ

 

[Vemes]

Согласен, заболтали, но в чём эта суть? Может быть, сторонники отключаемого ИИ в ГА, как генералы из поговорки, готовятся к прошлой войне? Может быть, надо пенять разработчикам не за то, что нет большой красной кнопки, а за то, что в ней иногда возникает необходимость? Пусть допиливают неуклюжий ИИ, где за каждую защиту, скорее всего, отвечает отдельный алгоритм с заранее проставленным приоритетом. Допилят, и ЭДСУ сама будет приглашать пилотов к управлению со словами: "Будьте любезны, что-то мне нехорошо, похоже, датчики угла атаки поставили задом наперед". Отказались же от вожжей при переходе от конки к трамваю, а какая незаменимая была вещь...

А, может, допиливать надо не на пассажирских самолетах, а на оные внедрять хорошо и надёжно допиленное?
От вожжей же отказались потому, что не стало лошадей. А у нас, получается, лошади есть, а вожжей - нет.

 

[lopast56]

А почему вы считаете, что "перехваты управления с отключением защиты" невозможны по дурости?

Это вопрос к наркологам и психиатрам, сертификаты которых требуют на каждом ВЛЭК.