Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Реклама
af1461 сказал(а):
Человек подошел к своим пределам по возможности управлять, а автоматика еще нет. Пространственную иллюзию капитан словил там конкретную, а самолет ему никак не помог с ней справиться, а послушно следовал за управляющими действиями. Будь в Ростове не 737, а 320 - ничего бы не случилось. Это следующая ступень развития. Дойдет ли дело до беспилотных систем - не знаю, это уже вопрос психологический скорее.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И как же продолжают летать самолеты на которых нет новомодных наворотов? Как летают Ил62 и Ил18? И у134, наконец? Какие пределы возможностей управлять?
Пространственная иллюзия при вполне нормальной погоде?
 
Kit. сказал(а):
Не понял тезиса. Или вы считаете, что во въезжании в Салак "наркологи и психиатры" виноваты?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там один возомнил себя покорителем Небес. А заплатили непричастные. Кто должен был распознать зреющую манию величия? Вопрос. Но то что мания родилась не одномоментно, во время демонстрационного полета - это факт. Просто соблюдай безопасную высоту и не корчи из себя аса, все бы остались живы
 
WWs сказал(а):
Для этого нужна одна мелкая мелочь - понять что это иллюзия.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Достаточно глянуть на приборы и все встанет на свои места. А еще лучше просто не выпускать из внимания эти самые приборы, а не тупо полагаться на автоматику
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
Нет, не изучал. В училище нас другому учили. И плакат висел такой "Контровка разъемных соединений является залогом безопасности полетов!" А это и есть обеспечение надежности!
А когда летал, то мне , извините, не до теорий надежности было. Там , в кабине, другая задача ставилась.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это не обеспечение надежности. Когда от ролика откалывается кусок и трос тупо с него слетает, то никакая контровка не поможет. Когда слесарь без мозгов протягивает трос не с той стороны ролика, контровка не поможет. Когда проводка РУДов отрегулирована так, что разница между двигателями в треть хода, контровка бессильна.
У вас в кабине были одни задачи. А у нас на земле - другие, причём наааамного шире.
 
Avit сказал(а):
Это не обеспечение надежности. Когда от ролика откалывается кусок и трос тупо с него слетает, то никакая контровка не поможет. Когда слесарь без мозгов протягивает трос не с той стороны ролика, контровка не поможет. Когда проводка РУДов отрегулирована так, что разница между двигателями в треть хода, контровка бессильна.
У вас в кабине были одни задачи. А у нас на земле - другие, причём наааамного шире.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скажите, чем вы занимаетесь на земле, что порете такую чушь? Со свалки для музея восстанавливаете самолеты?
 
Vemes сказал(а):
А чем, принципиально, отличаются самолеты, напичканные компьютерами, от самолетов предыдущего поколения, чтобы человек не имел возможности управлять ими без помощи автоматики?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вместе с компьютерами появился интернет, позволяющий обсуждать катастрофы самолётов нынешнего поколения в режиме реального времени, а не поднимая старые архивы. А катастрофы самолётов предыдущего поколения стали подзабываться.

Vemes сказал(а):
Насчет пространственных иллюзий - не бывает таковых в инструментальном полете на самолёте с многочленным экипажем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ваше мнение не единственное среди летавших.
 
Реклама
WWs сказал(а):
Замерзшие скорости Ан-148 например.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скорости не могут быть замерзшие. Это параметр движения. А на случай отказа анероидно-мембранных приборов есть регламентированная технология их определения и действий, до дырки в голове вбиваемая на каждой техучебе к сезонной навигации и в обязательном порядке регулярно отрабатываемая на тренажёре.
 
Kit. сказал(а):
Вместе с компьютерами появился интернет, позволяющий обсуждать катастрофы самолётов нынешнего поколения в режиме реального времени, а не поднимая старые архивы. А катастрофы самолётов предыдущего поколения стали подзабываться.


Ваше мнение не единственное среди летавших.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, в интернете, оно, конечно.
Я не претендую на единственность во мнении. Я просто знаю - в инструментальном полете иллюзии не возникают.
 
Vemes сказал(а):
Ну, в интернете, оно, конечно.
Я не претендую на единственность во мнении. Я просто знаю - в инструментальном полете иллюзии не возникают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выглядит как типичная "ошибка выжившего". Если бы они у вас возникли - при отсутствии протекшнов, кнопки приведения к горизонту и/или катапульты - общались бы мы с вами сейчас?
 
Kit. сказал(а):
Выглядит как типичная "ошибка выжившего". Если бы они у вас возникли - при отсутствии протекшнов, кнопки приведения к горизонту и/или катапульты - общались бы мы с вами сейчас?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Причем здесь выжившие и протекшены? Летчики транспортных самолетов по приборам летают, а не визуально. О каких иллюзиях речь?
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
Точнее, потеря скорости приводит к выходу на критический угол атаки. Скорость все же первична
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выйти на критические углы и свалиться можно на любой скорости. А можно и до нуля потерять в верхней части петли и не свалиться.
 
Реклама
Avit сказал(а):
Это не обеспечение надежности. Когда от ролика откалывается кусок и трос тупо с него слетает, то никакая контровка не поможет. Когда слесарь без мозгов протягивает трос не с той стороны ролика, контровка не поможет. Когда проводка РУДов отрегулирована так, что разница между двигателями в треть хода, контровка бессильна.
У вас в кабине были одни задачи. А у нас на земле - другие, причём наааамного шире.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так я на земле техником 10 лет отработал. И на тяжелых регламентах и в оперативке. И что-то не припоминаю случаев когда от роликов куски отваливались. А что касается положения РУДов, то допуск был не более половины головки РУДа.
А чтобы слесарь или техник протягивал трос правильно, так на то есть инженер смены и инженер ОТК. А если они положили с прибором на свои обязаности, то тут уж, извините, прокурор нужен!
 
Назад