Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Vemes сказал(а):
Но FBW полностью лишает пилотов возможности прямого воздействия на рулевые поверхности в случае крайней необходимости.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы можете назвать хоть несколько катастроф самолетов с FBW когда наличие прямого воздействия на рулевые поверхности позволило бы избежать катастрофы?
 
Последнее редактирование:
Реклама
61701 сказал(а):
То есть Вы по единичным случаям делаете вывод , что всем без исключения пилотам нельзя доверять самолет?
А как с техниками быть, кто будет обслуживать самолет, роботы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего подобного я не делаю. Не берите пример с ваших отсылок на 30-ти летней давности события "Вот что автоматика вытворяет". Не мой метод. А про техников - как раз в этой теме долго изучали
 
Vemes сказал(а):
Уверенность в том, что все пилоты, априори - "кожаные мешки", абсолютные безбашенные идиоты, лишенные чувства самосохранения может зародиться только в дерматиновых мозгах.
И, любопытно, вот лично вы, в качестве пассажира, желали бы оказаться в ситуации, когда на вашем самолете автоматика отказала один раз на ..... часов? Всего один раз - незначительная погрешность...
Нажмите, чтобы раскрыть...
За неимением чего снова пытаетесь выехать на оскорблениях?
 
Vemes сказал(а):
Но FBW полностью лишает пилотов возможности прямого воздействия на рулевые поверхности в случае крайней необходимости.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстати, в дайректе отклонение рулевых поверхностей пропорционально отклонению органов управления. Чем вам не "прямое воздействие"?
 
Dmikras сказал(а):
Кстати, в дайректе отклонение рулевых поверхностей пропорционально отклонению органов управления. Чем вам не "прямое воздействие"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не прямое, там тоже работает Кш и демпфера
 
Может пора просить модератора и эту ветку разделить на две и болталку вынести отдельно? #ау
 
Dmikras сказал(а):
Кстати, в дайректе отклонение рулевых поверхностей пропорционально отклонению органов управления. Чем вам не "прямое воздействие"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не прямое, там тоже работает Кш и демпфера
Denis Rook сказал(а):
Ничего подобного я не делаю. Не берите пример с ваших отсылок на 30-ти летней давности события "Вот что автоматика вытворяет". Не мой метод. А про техников - как раз в этой теме долго изучали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уважаемый, мне было бы интересно поспорить со специалистом в этой области, но к большому сожалению, Вы не относитесь к этой области, а доказывать что то диванным теоретикам, которых тут и без Вас хватает, только время терять.
 
61701 сказал(а):
Не прямое, там тоже работает Кш и демпфера

Уважаемый, мне было бы интересно поспорить со специалистом в этой области, но к большому сожалению, Вы не относитесь к этой области, а доказывать что то диванным теоретикам, которых тут и без Вас хватает, только время терять.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Без проблем. подобное выше уже было - последний аргумент - хамство.
 
WWs сказал(а):
Вот почитайте -
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что я там должен прочитать? Полет на режимах не предусмотренных для этого самолёта? Как определили в груде сгоревших обломков, что троса были вытянуты? Даже если так, то где техническое обслуживание самолёта? Значит на всех до этого выкрутасах троса были в норме и позволяли пилотировать, а когда "смотри как я умею" вытянулись. Я Вам больше скажу, были случаи, когда такие "мастера" гнули штурвалы...
 
Реклама
lopast56 сказал(а):
Что я там должен прочитать? Полет на режимах не предусмотренных для этого самолёта? Как определили в груде сгоревших обломков, что троса были вытянуты? Даже если так, то где техническое обслуживание самолёта? Значит на всех до этого выкрутасах троса были в норме и позволяли пилотировать, а когда "смотри как я умею" вытянулись. Я Вам больше скажу, были случаи, когда такие "мастера" гнули штурвалы...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так Вы же не прочитали, у них в кабине ГоуПро стояло и все записало - как пилот дал вправо - а элероны не отклонились, и пишут там же что у Ан-2 влево лучше работает левый штурвал, а вправо - правый. И это все из-за тросов. И чем больше скорость - тем сильнее вытяжка тросов... Весь букет "преимущества" тросового управления.
Очень хорошо ложиться на Ваше "Ан-2 с исключительно тросовой проводной летает с 47го года и тоже как то не припомню проблем с ней".
 
WWs сказал(а):
Так Вы же не прочитали, у них в кабине ГоуПро стояло и все записало - как пилот дал вправо - а элероны не отклонились, и пишут там же что у Ан-2 влево лучше работает левый штурвал, а вправо - правый. И это все из-за тросов. И чем больше скорость - тем сильнее вытяжка тросов... Весь букет "преимущества" тросового управления.
Очень хорошо ложиться на Ваше "Ан-2 с исключительно тросовой проводной летает с 47го года и тоже как то не припомню проблем с ней".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не читайте газеты по утрам!))) У меня на нем ~ 5000 в основном "химии", но такую чушь слышу впервые. Там на сколько помню разница в отклонении элеронов вверх/вниз, но что бы там участвовали штурвалы... Вытянутые троса это только заслуга тех.состава, а не самой проводки. Ни разу даже вопросов таких не стояло.
PS. Ан-2 в поперечном плане тугой в управлении. Этим всё сказано. Поздно товарищ увидел приближение ... Только и всего.
 
Georgea сказал(а):
Ну так возьмут и напишут неэлектронные, делов-то. Только не для всех возможных комбинаций, а как-то поумнее; в шахматах ведь никто не писал логику "для всех возможных комбинаций".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Шахматные программы писались серьезными коллективами несколько десятилетий. При этом условия (исходное положение фигур и правила игры "всех главнее королева" ) строго определены для одного варианта.


Georgea сказал(а):
Это задача не элементарная, но вполне реализуемая обычной последовательной работой, тут не требуется конструкторский гений. Выполнить надёжное тестирование имхо задача более сложная.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так вроде бы уже написали: "если угол атаки слишком большой, нужно перевести органы управления в сторону уменьшения тангажа до достижения нормативной величины УА".
Или как-то не так?
 
Dmikras сказал(а):
Если бы вначале отрабатывали определенные отказы согласно программы, а потом когда время позволяет придумывали "изощренные комбинации" - это одно дело.
А так большинство тренировок только изощрениями и ограничивались.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нам итальянцы так и давали. Сессия 6 часов, три дня на человека. Первые два отработка всего о чем говорили на брифинге, а вот третий - два часа полной фантазии и извращений. Как то перед нами летал индус, вылез из кабины, из под чалмы ручьи пота... Думали кондиционер отказал. Нет, работал.))) У нас не чалма, но трусы тоже были мокрые...
 
lopast56 сказал(а):
Значит на всех до этого выкрутасах троса были в норме и позволяли пилотировать
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как присутствовавший на событии (а до этого несколько раз на тренировках и показухах этого борта) могу сказать, что "на всех до этого выкрутасах" на выводе он уводил самолет либо вверх над зрителями либо вправо, а тут пошел влево и не вытянул. Но здесь это оффтопик и была отдельная ветка по этому крушению. #ау
 
Реклама
Назад