Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[61701]

Кш не работает

Почитайте какое передаточное отношение в этом режиме.

 

[Ariec 71]

Вот почитайте - Расследование завершено - Катастрофа самолета Ан-2 RA-35171 на аэродроме МАРЗ 02.09.2017

Троса тросами, это можно отнести к конструктивным особенностями системы.
Но, визуально видно грубую ошибку в технике пилотирования - он промахивался, по этому поспешил с созданием глубокого крена и перегрузки, не выведя самолёт из снижения. Что приводит ещё к большему зарыванию.

 

[Ariec 71]

Почитайте какое передаточное отношение в этом режиме.

Фиксированное

 

[WWs]

Троса тросами, это можно отнести к конструктивным особенностями системы.

Я привел эту катастрофу как демонстрацию что с тросами не все так радужно.

 

[Denis Rook]

Мы -- в полголоса...

Ну, похоже, кое-что можно добавить:
«если угол атаки слишком большой, нужно перевести органы управления в сторону уменьшения тангажа до достижения нормативной величины УА;
если УА в течение 10 секунд никак не уменьшается, надо немедленно прекращать с этим, с органами управления, и выводить Unreliable AoA Warning и предлагать перейти в DM трехкратным нажатием на кнопку приоритета на любой БРУ»

Это хорошая идея. Но насчет УА - никого не удивляет, что в опубликованной информации МАК ничего не сказано о регистрации команды ALFA FLOOR?

 

[lopast56]

Я привел эту катастрофу как демонстрацию что с тросами не все так радужно.

Хотите сказать, что при таком состоянии системы управления катастрофа была бы неизбежна? Тогда то, что видим с СДУ не тянет даже на "не все так радужно". Но опять же дело не в том, что лучше, а что хуже. Дайте пилоту возможность взять управление на себя, когда "безупречно надежная" система сходит с ума, а не сидеть действительно мешком и смотреть как тебя убивает "ящик с транзисторами".

 

[Vemes]

Вы можете назвать хоть несколько катастроф самолетов с FBW когда наличие прямого воздействия на рулевые поверхности позволило бы избежать катастрофы?

А что мы обсуждаем?

 

[Vemes]

Кстати, в дайректе отклонение рулевых поверхностей пропорционально отклонению органов управления. Чем вам не "прямое воздействие"?

Тем, что оно производится через посредника, который может отказать.

 

[Vemes]

За неимением чего снова пытаетесь выехать на оскорблениях?

То есть "кожаные мешки" в адрес пилотов - приемлемо, а "дерматиновые мозги" в адрес разработчика - оскорбление?
Это, как бы, или крестик снимите, или трусы наденьте, как в народе говорят.

 

[WWs]

Дайте пилоту возможность взять управление на себя, когда "безупречно надежная" система сходит с ума, а не сидеть действительно мешком и смотреть как тебя убивает "ящик с транзисторами".

С одной стороны вроде договорились что такой способ есть, перевести систему в ДМ.
С другой стороны так и не решили как избежать ошибок пилотов...

 

[atcstager]

А что происходит с рулевыми поверхностями? В нейтраль уходят, или остаются в текущем положении?

становятся по потоку. Поэтому на стоянке провисают под собственным весом

 

[lopast56]

С одной стороны вроде договорились что такой способ есть, перевести систему в ДМ.
С другой стороны так и не решили как избежать ошибок пилотов...

В смысле - договорились? Может я пропустил выдержку из РЛЭ.
Что касается пилотов, то все придумано до нас. Называется - подготовка летного состава.

 

[Ariec 71]

Тем, что оно производится через посредника, который может отказать.

Это вообще то резерв, на случай отказа основного управления.
А посредник, он любом управлении ессть

 

[Ariec 71]

Я привел эту катастрофу как демонстрацию что с тросами не все так радужно.

За сду на серьезной технике будущее, можно собсно и не обсуждать.

 

[Невозмутимый]

Вряд ли робот согласится на зарплату техника...

Плюс к вашему сообщению, людей не хватает из тех состава. Людей с опытом. Разогнали в своё время много. Теперь студенты и те не задерживатся. С пилотами тоже не очень, мало кто знает матчасть, все работают по методике. В ней не всё прописано. Это моё мнение. И разработчик особо тоже не стремится исправить свои ошибки. Как было кем-то сказано выше, бабку за детку, рака за камень, метку за меткой, фотку за фоту.

 

[Vemes]

Это вообще то резерв, на случай отказа основного управления.
А посредник, он любом управлении ессть

Какой посредник есть в механической проводке управления?

 

[Dmikras]

Тем, что оно производится через посредника, который может отказать.

В дайректе посредники между джойстиком и рулевыми поверхностями - только электрические провода и сами приводы.
Это в нормале ещё посредники - компьютеры

 

[stranger267]

Нет расшифровок, возможно триммером экипаж и воспользовался при первом внезапном снижении и потерял при этом ~200 м. К сожалению, не знаем алгоритм работы системы защиты от выхода на критические углы атаки на данном ВС. По моему, на эрббасе цикл при срабатывании системы защиты от сваливания -- 10 секунд идёт перестановка стабилизатора на 2,5° для уменьшения угла атаки, потом пауза 5 сек при необходимости повторное срабатывание но уже на 1, 25° . При нажатие триммера на кабрирование временно временно приостанавливется перестановка, но сразу вознобновляется после отпускания триммера. Какой цикл срабатывания, есть ли ограничения по углу отклонения стабилизатора при срабатывании защиты нa SSJ я в интернете не нашел, возможно, и срабатывает стабилизатор на максимально возможное отклонение и в результате --пикирование. Расшифровки МАК явно сделал, может что и просочится каким-то образом.

Писали уже, в нормальном режиме кнопки триммирования на SSJ вообще не работают. НИкак и ни в какую сторону. Чего я лично не понимаю абсолютно, как так можно делать??!!

 

[Kit.]

Писали уже, в нормальном режиме кнопки триммирования на SSJ вообще не работают. НИкак и ни в какую сторону. Чего я лично не понимаю абсолютно, как так можно делать??!!

А как триммировать кнопками под РУДами, не отвлекаясь от пилотирования, понимаете?

 

[Ariec 71]

Какой посредник есть в механической проводке управления?

Там чего только нет по пути к золотникам бустеров.