Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Freelancer сказал(а):
Мне одному кажется, что вы уже путаете темы? - Здесь не про кукурузу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извиняюсь.
Бывает когда одновременно две страницы открыты.
А когда цитируется достаточно давнее сообщение - не сразу обратишь внимание что не та тема. #3.915

Впредь постараюсь быть повнимательнее
 
Реклама
Merrynose сказал(а):
Ответьте на вопрос: будет ли задержка уборки шасси на 30 сек критичной в ожидаемых условиях эксплуатции, даже с одним отказавшим? Вопрос риторический: нет не была бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На чом основывается ваша псевдоуверенность? Как раз таки и не просто критична, а мега критично. Добавьте сюда дачу педалей с поднятие интерцепторов, это и на одном исправном потеря скорости будет закономерна.
Нет там такой тяговооруженности.
 
Давайте по кукурузе в родную тему вернемся:


aviaforum.ru

Авария самолета Airbus A-321-211 VQ-BOZ в Московской области 15.08.2019

Щадя ваше время и силы, хочу напомнить, что я вас сразу предупредил: И тем не менее после предупреждения "не желаю вписываться в дискуссию" вы пытались мне доказать что ветер не учитывается при расчете взлетных характеристик, среди которых и V1, давали ссылку на симмеровский калькулятор. А...
aviaforum.ru aviaforum.ru
 
Ariec 71 сказал(а):
Как раз таки и не просто критична, а мега критично.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если просадка вдруг - мало ли чо?
Да и при отказе двигателя куда важнее в первый момент стабилизировать самолёт по крену.
 
Последнее редактирование:
Freelancer сказал(а):
До эшелона убрали бы. Речь же о первой минуте после отрыва.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А с какой минуты включилась в работу система автоматической балансировки по продольному каналу и каким образом она включается? Вопрос не про кукурузу, а про функции и работу стабилизатора на SSJ... ?
 
Kuriru сказал(а):
А с какой минуты включилась в работу система автоматической балансировки по продольному каналу и каким образом она включается? Вопрос не про кукурузу, а про функции и работу стабилизатора на SSJ... ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не знаю. Или не помню.
 
Реклама
Старик46 сказал(а):
Спасибо, действительно пропустил сообщение на стр. 185, точнее не внимательно просмотрел. Для меня стало новостью -блокировка нажимного переключателя STAB. Насколько я понял на SSJ имея запас высоты порядка 1,5 км, скорость около 600 км/час экипаж не имеет возможности выйти из крутого пикирования. А чем обусловлено переход вход с небольшого набора в пикирование, определит комиссия по доступной до неё информации. Вы правы стабилизатор за две секунды может повернуться только на угол ~на 0,5°. Стать на упор (при его наличии) могла быть какая-то из технических причин связанных со сбоями и ложными срабатывания в ЭДСУ, самовольной перекладкой, недостоверными сигналами FBWCS, некорректной работы HSCS и ТД. Моя версия основывалась на ошибочной возможности наличия ручного управления стабилизатором на высотах значительно больших 15 м. Спасибо, за ссылку из РЛЭ от 2011.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На стр 185 нет ни слова о блокировке нажимного переключателя.
 
Kuriru сказал(а):
Из выделенного на скрине следует, что стабилизатор стремился встать на упор все время, пока работала система автоматической балансировки. А срабатывание защиты по углам атаки, напротив - остановило убегающий на пикирование стабилизатор. Что и позволило экипажу остановить потерю высоты и перевести самолет в набор при его "первой попытке" перейти в пикирование. Или не так?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Kuriru сказал(а):
А с какой минуты включилась в работу система автоматической балансировки по продольному каналу и каким образом она включается? Вопрос не про кукурузу, а про функции и работу стабилизатора на SSJ... ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не так. Из выделенного (абзаца) на скрине следует только то, что там написано.
В предыдущем абзаце написано когда включается/отключается (на радиовысотах более 50 ft) автоматическая балансировка, как она работает, указан диапазон перестановки стаба.
Какой алгоритм работы (не может же стаб постоянно реагировать на любые, малейшие движения РВ) - не знаю, но встать на упор он точно не стремится, если только РВ не будет отклонен на какой-то большой угол.
Срабатывание защиты по углам атаки, на которое ничего не указывает, заметно бы, ПМСМ, ограничило отклонение РВ вверх.
 
looker-on сказал(а):
На стр 185 нет ни слова о блокировке нажимного переключателя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дословно из трёх последних строк "команда от НАЖИМНОГО переключателя STAB блокируется, если радиовысота более 50 ft (15 м). По-моему достаточно установить под колпачком красную кнопку с двойным назначением: снятие блокировки с нажимного переключателя с одновременной блокировкой системы защиты по альфа. Что расширит возможности экипажа по выходу из аварийных ситуаций.
 
Старик46 сказал(а):
Дословно из трёх последних строк "команда от НАЖИМНОГО переключателя STAB блокируется, если радиовысота более 50 ft (15 м). По-моему достаточно установить под колпачком красную кнопку с двойным назначением: снятие блокировки с нажимного переключателя с одновременной блокировкой системы защиты по альфа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кнопку, чтобы поддержать традицию, установить за спинкой кресла КВС.
 
Старик46 сказал(а):
Дословно из трёх последних строк "команда от НАЖИМНОГО переключателя STAB блокируется, если радиовысота более 50 ft (15 м).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надо же.. Два раза вчера просматривал и... просмотрел.
А где я просмотрел про 0,5 не подскажете:
Старик46 сказал(а):
Вы правы стабилизатор за две секунды может повернуться только на угол ~на 0,5°.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
looker-on сказал(а):
Надо же.. Два раза вчера просматривал и... просмотрел.
А где я просмотрел про 0,5 не подскажете:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это, несколько сложнее, на форуме мелькала угловая скорость перемещения стабилизатора 0,27 °/сек, я и.отразил примерно за две секунды 0,5° .
 
Старик46 сказал(а):
Это, несколько сложнее, на форуме мелькала угловая скорость перемещения стабилизатора 0,27 °/сек, я и.отразил примерно за две секунды 0,5° .
Нажмите, чтобы раскрыть...
"
В конфигурации с полностью убранными закрылками и предкрылками МПС (нормально
работают оба канала) перемещает стабилизатор со скоростью 0.3 °/s; при выпущенных
закрылках и предкрылках > 0° — со скоростью 0.6 °/s.
(2) Работа МПС при отказах (заедании)
(См. рис. 9)
В случае отказа одного из приводов (отказа одного канала управления приводом) МПС
способен обеспечить с помощью другого привода перестановку стабилизатора в диапазоне
углов от минус 12° до минус 5° со скоростью в два раза меньше номинальной.
Ухудшение характеристик работы МПС сопровождается выдачей аварийно-сигнального
сообщения F/CTL STAB DEGRADED.
(а) Работа МПС при заклинивании одного из приводов в положении «+2º».
Заклинивание нижнего или верхнего привода, когда стабилизатор находится в положении
«+2º», не влияет на диапазон перемещения стабилизатора. Система будет работать со
скоростью в два раза меньше номинальной.
(б) Работа МПС при заклинивании одного из приводов в положении «−12º».
Заклинивание верхнего или нижнего привода, когда стабилизатор находится в положении
«−12º», влияет на диапазон перемещения стабилизатора. В данном случае при работе с
одним приводом стабилизатор может перемещаться в диапазоне от минус 12º до минус
5º. Положение «−5º» находится внутри посадочной конфигурации.
"
6. Работа
А. Работа в основном режиме
(1) Работа на высоте ниже или равной 15 m (49 ft) (ручной режим)
На земле автоматический режим перестановки стабилизатора (по командным сигналам от
блоков PFCU) не работает. Положение стабилизатора задаёт вручную пилот при помощи
переключателя STAB. Блоки PFCU только обрабатывают сигнал.
Перед полётом, каждый блок MACE получает сигнал от переключателя STAB, преобразует
его в цифровой, а затем выдаёт в блоки PFCU. В блоках PFCU происходит обработка
сигналов. После этого блоки PFCU выдают сигнал по заданному алгоритму обратно в блоки
МАСЕ. Блоки МАСЕ передают сигналы на приводы, замыкая цепи управления приводами.
Приводы отрабатывают сигналы, перемещая стабилизатор на заданный угол.
(2) Работа на высоте выше 15 m (49 ft) (автоматический режим)
После начального набора высоты выше 15 m (49 ft) включается функция автоматического
триммирования. Блок PFCU управляет положением МПС через блоки МАСЕ. Ручное
управление при помощи переключателя STAB невозможно.
Каждый блок MACE получает сигналы от блоков PFCU. Блоки MACE передают сигналы на
входы МПС.
Функция автоматического триммирования стабилизатора осуществляется следующим
образом:
– при отклонении руля высоты, превышающего величину ±0.2° относительно положения 0°,
блоки PFCU выдают командные сигналы об изменении углового положения стабилизатора.
Функция автоматического триммирования стабилизатора отключается при заходе на посадку
при снижении самолёта ниже 15 m (49 ft).
Б. Работа в минимальном режиме
В случае отказа блоков PFCU или отсутствия достоверных сигналов к/от всех блоков PFCU
управление стабилизатором автоматически переключается в минимальный режим. При
отсутствии достоверных сигналов стабилизатор:
– остаётся в последнем достоверном выбранном положении или
– осуществляется ручное управление стабилизатором при помощи переключателя STAB. Сигнал
от переключателя STAB поступает в блоки MACE, а затем непосредственно в МПС.
"
RRJ-95 РУКОВОДСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
27-40-00 Стр. 11, 12, 20 Дек 30/15
 
Реклама
кофейник сказал(а):
"
В конфигурации с полностью убранными закрылками и предкрылками МПС (нормально
работают оба канала) перемещает стабилизатор со скоростью 0.3 °/s; при выпущенных
закрылках и предкрылках > 0° — со скоростью 0.6 °/s.
(2) Работа МПС при отказах (заедании)
(См. рис. 9)
В случае отказа одного из приводов (отказа одного канала управления приводом) МПС
способен обеспечить с помощью другого привода перестановку стабилизатора в диапазоне
углов от минус 12° до минус 5° со скоростью в два раза меньше номинальной.
Ухудшение характеристик работы МПС сопровождается выдачей аварийно-сигнального
сообщения F/CTL STAB DEGRADED.
(а) Работа МПС при заклинивании одного из приводов в положении «+2º».
Заклинивание нижнего или верхнего привода, когда стабилизатор находится в положении
«+2º», не влияет на диапазон перемещения стабилизатора. Система будет работать со
скоростью в два раза меньше номинальной.
(б) Работа МПС при заклинивании одного из приводов в положении «−12º».
Заклинивание верхнего или нижнего привода, когда стабилизатор находится в положении
«−12º», влияет на диапазон перемещения стабилизатора. В данном случае при работе с
одним приводом стабилизатор может перемещаться в диапазоне от минус 12º до минус
5º. Положение «−5º» находится внутри посадочной конфигурации.
"
6. Работа
А. Работа в основном режиме
(1) Работа на высоте ниже или равной 15 m (49 ft) (ручной режим)
На земле автоматический режим перестановки стабилизатора (по командным сигналам от
блоков PFCU) не работает. Положение стабилизатора задаёт вручную пилот при помощи
переключателя STAB. Блоки PFCU только обрабатывают сигнал.
Перед полётом, каждый блок MACE получает сигнал от переключателя STAB, преобразует
его в цифровой, а затем выдаёт в блоки PFCU. В блоках PFCU происходит обработка
сигналов. После этого блоки PFCU выдают сигнал по заданному алгоритму обратно в блоки
МАСЕ. Блоки МАСЕ передают сигналы на приводы, замыкая цепи управления приводами.
Приводы отрабатывают сигналы, перемещая стабилизатор на заданный угол.
(2) Работа на высоте выше 15 m (49 ft) (автоматический режим)
После начального набора высоты выше 15 m (49 ft) включается функция автоматического
триммирования. Блок PFCU управляет положением МПС через блоки МАСЕ. Ручное
управление при помощи переключателя STAB невозможно.
Каждый блок MACE получает сигналы от блоков PFCU. Блоки MACE передают сигналы на
входы МПС.
Функция автоматического триммирования стабилизатора осуществляется следующим
образом:
– при отклонении руля высоты, превышающего величину ±0.2° относительно положения 0°,
блоки PFCU выдают командные сигналы об изменении углового положения стабилизатора.
Функция автоматического триммирования стабилизатора отключается при заходе на посадку
при снижении самолёта ниже 15 m (49 ft).
Б. Работа в минимальном режиме
В случае отказа блоков PFCU или отсутствия достоверных сигналов к/от всех блоков PFCU
управление стабилизатором автоматически переключается в минимальный режим. При
отсутствии достоверных сигналов стабилизатор:
– остаётся в последнем достоверном выбранном положении или
– осуществляется ручное управление стабилизатором при помощи переключателя STAB. Сигнал
от переключателя STAB поступает в блоки MACE, а затем непосредственно в МПС.
"
RRJ-95 РУКОВОДСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
27-40-00 Стр. 11, 12, 20 Дек 30/15
Нажмите, чтобы раскрыть...


А есть такое детальное описание работы системы управления при срабатывании защиты по УА?
 
Назад