Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

И сколько времени должно быть потрачено на хотелки КВС ? После оперативки ,конечно , проще.. задержка вылета по вине экипажа хорошо лечит «настаивания»
По всякому бывало, бывают КВСы с апломбом, с криками: "я не полечу", "я дам задержку по вашей вине" и т.п... Проще, если экипаж записывает на предполетной подготовке замечание в бортжурнал, тогда ИТП имеет возможность правильно реагировать, если замечание необоснованно, то ИТП пишет: "соответствует ТУ".
 
Реклама
Вы заблуждаетесь, при чём тут навигация, если в тексте на рисунке написан параметры пространственного положения и прочие пилотажные параметры? Посмотреть вложение 841069
Вам цифра 34 в номере главы о чем-то говорит? В РЛЭ , в книге ЭКСПЛУАТАЦИЯ СИСТЕМ И ОБОРУДОВАНИЯ, глава 2.34 НАВИГАЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, пункт 2.34.20. АВТОНОМНЫЕ РЕЗЕРВНЫЕ ПРИБОРЫ найдёт Dmikras упоминание о IESI.
Соглашусь в той степени, что в РТЭ глава 34 носит наименование "Пилотажно-навигационное оборудование".
 
Есть надежный тангаж от трех инерциальных систем, есть вертикальная скорость от трех ADC, (есть баровысота от трех ADC), есть истинная воздушная скорость от трех ADC. Вопрос: зачем вообще нужны флюгарки? От вычисления арксинуса компьютер перегреется?
Т.е. от срыва и сваливания лучше предохраняться косвенными данными, чем прямым измерением угла атаки?
 
Называют Мр "момент тангажа двигателей".
Вероятно экипаж пытался моментом тяги двигателя изменить пространственное положение, переместив РУДы на ВЗЛЕТНЫЙ на 7 секунд, поняв, что это ничего не дало, двигатели убрали на МГ.
Совсем ничего не дало? Прироста скорости не дало?
 
Вам цифра 34 в номере главы о чем-то говорит? В РЛЭ , в книге ЭКСПЛУАТАЦИЯ СИСТЕМ И ОБОРУДОВАНИЯ, глава 2.34 НАВИГАЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, пункт 2.34.20. АВТОНОМНЫЕ РЕЗЕРВНЫЕ ПРИБОРЫ найдёт Dmikras упоминание о IESI.
Соглашусь в той степени, что в РТЭ глава 34 носит наименование "Пилотажно-навигационное оборудование".
Цифра это хорошо, но текст в описании функционала противоречит главе 2.34.
 
Вам цифра 34 в номере главы о чем-то говорит? В РЛЭ , в книге ЭКСПЛУАТАЦИЯ СИСТЕМ И ОБОРУДОВАНИЯ, глава 2.34 НАВИГАЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, пункт 2.34.20. АВТОНОМНЫЕ РЕЗЕРВНЫЕ ПРИБОРЫ найдёт Dmikras упоминание о IESI.
Соглашусь в той степени, что в РТЭ глава 34 носит наименование "Пилотажно-навигационное оборудование".
Не совсем понятна логика производителя.
На PFD среди прочего видим тангаж, крен, скорость, высоту - и его описание находится в разделе "Приборное оборудовнние" (Flight instruments)
То же самое имеется на IESI - но его описание в разделе "Навигация".

P.S. У Аэробуса точно так же размещено описание этих индикаторов.
 
Последнее редактирование:
Совсем ничего не дало? Прироста скорости не дало?
Они то считали, вероятно, что появится момент кабрирующий и он поможет выйти из пикирования, я так думаю, что пытались тягой двигателей изменить траекторию снижения.
Двигатели, расположенные на пилоне ниже центра масс создают "кабрирующий момент тангажа двигателей", но попытка увеличить его увеличением тяги не увенчалась успехом, что, вероятно, говорит о том, что пикирующий момент горизонтального оперения превышал Мр намного.
 
Они то считали, вероятно, что появится момент кабрирующий и он поможет выйти из пикирования, я так думаю, что пытались тягой двигателей изменить траекторию снижения.
Двигатели, расположенные на пилоне ниже центра масс создают "кабрирующий момент тангажа двигателей", но попытка увеличить его увеличением тяги не увенчалась успехом, что, вероятно, говорит о том, что пикирующий момент горизонтального оперения превышал Мр намного.
Момент-то да но прямой результат увеличения тяги полагаю уж точно был. На снижении
 
И сколько времени должно быть потрачено на хотелки КВС ? После оперативки ,конечно , проще.. задержка вылета по вине экипажа хорошо лечит «настаивания»
Посмотрите указанное в отчете количество персонала этой организации, нет там у них никакой оперативки. Сами сделали тяжёлую форму, сами сделали W перед полетом , сами выпустили. Никто их никуда не гнал без пассажиров и КВС имея вопросы или какие либо подозрения ( например, какие серьезные дефекты были обнаружены и устранены в ходе выполнения работ)легко мог перенести время вылета, другое дело, имеет ли это какой то смысл перечислять все что снималось, менялось и ставилось , если в карте наряде уже стоит подпись инженера "Вылет разрешаю".
Информация о замене датчиков угла атаки ничего бы не дала экипажу, потому что судя по отчету ,они сами не поняли , что происходит с самолетом.
 
Момент-то да но прямой результат увеличения тяги полагаю уж точно был. На снижении
Я не обсуждал рост приборной скорости, он, естественно, произошёл, я касался только попытки создать кабрирующий момент тангажа двигателей.
 
Реклама
Посмотрите указанное в отчете количество персонала этой организации, нет там у них никакой оперативки. Сами сделали тяжёлую форму, сами сделали W перед полетом , сами выпустили. Никто их никуда не гнал без пассажиров и КВС имея вопросы или какие либо подозрения ( например, какие серьезные дефекты были обнаружены и устранены в ходе выполнения работ)легко мог перенести время вылета, другое дело, имеет ли это какой то смысл перечислять все что снималось, менялось и ставилось , если в карте наряде уже стоит подпись инженера "Вылет разрешаю".
Информация о замене датчиков угла атаки ничего бы не дала экипажу, потому что судя по отчету ,они сами не поняли , что происходит с самолетом.
Я не писал , что у них оперативка, а привел в сравнение. Слишком много работ, чтобы один сотрудник знал, что делали другие. Есть подпись- лети. Какие-то подозрения - не лети! Другой полетит. Не разделяю мнение, что экипажу нужно докладывать проведенных заменах, ремонтах и тд.
 
Какие-то подозрения - не лети! Другой полетит.
Вы полагаете, что перевозчик отправляет на приёмку несколько экипаже, причём набранных по принципу "тупой и ещё тупее"? :)

Не разделяю мнение, что экипажу нужно докладывать проведенных заменах, ремонтах и т.д.
Вот и экипаж 89049 этого мнения не разделял.
 
Есть подпись- лети. Какие-то подозрения - не лети! Другой полетит. Не разделяю мнение, что экипажу нужно докладывать проведенных заменах, ремонтах и тд.
Есть такая старая байка , экипаж Ан-2 подходит к самолету и спрашивает у технаря
- "Вася, масло проверял?"
- "Конечно проверял"
- "Вася, с базы пришло распоряжение, ты сегодня полетишь с нами, будешь обслуживать самолет на точке"
-"Вася , ты куда полез то?"
- "Да, масло проверю еще раз!"
 
Т.е. от срыва и сваливания лучше предохраняться косвенными данными, чем прямым измерением угла атаки
А что мешает проконтролировать косвенными вычислениями показания датчика? Микросекундное дело.
 
Слишком много работ, чтобы один сотрудник знал, что делали другие
Если дело касается АТБ в крупном аэропорту, то да. Там оперативка может быть на одном перроне, а УТР на другом, там ясное дело ИТС оперативного цеха , включая инженеров , не в курсе ,что там меняли на форме, но мы сейчас говорим немного о другой организации , там не по пять самолетов сразу стоит на форме и начальник смены,который должен быть в курсе всех пролеланных ,работ вполне мог присутствовать при передаче самолета экипажу или быть где то по близости.
 
Из-за таких "вырубателей" и случается подавляющее большинство происшествий.
Чкаловы недоделанные...
Лучшие умы в древности придумали как избежать затягивания в пикирование.
Современные лучшие умы придумали, как затягивание в пикирование смоделировать на современном пассажирском самолете.
Алгроитмисты доделанные... Интеллект искусственный...
Автоудаление.
 
Последнее редактирование:
Т.е. от срыва и сваливания лучше предохраняться косвенными данными, чем прямым измерением угла атаки?
Создавать образ полета из всего, что Бог дал. И сравнивать, что кажут датчики. Действующая прошивка, должна была привести к катастрофе и при хорошем вертикальном порыве. Я так думаю.
Автоудаление.
 
Есть надежный тангаж от трех инерциальных систем, есть вертикальная скорость от трех ADC, (есть баровысота от трех ADC), есть истинная воздушная скорость от трех ADC. Вопрос: зачем вообще нужны флюгарки? От вычисления арксинуса компьютер перегреется?
Ну, для начала, "истинная воздушная скорость" формируется с учётом показаний флюгарок.

Потом, "самая дорогая авария" в истории авиации произошла как раз из-за "вычисления арксинуса" от слегка неверной воздушной скорости.
 
Реклама
Вы полагаете, что перевозчик отправляет на приёмку несколько экипаже, причём набранных по принципу "тупой и ещё тупее"? :)
Нет🙂 Перевозчик будет оповещен, что вылет откладывается, т.к. экипаж хочет знать перечень выполненных работ. Или повлияет на экипаж или сменит.
начальник смены,который должен быть в курсе всех пролеланных ,работ вполне мог присутствовать
Нач смены знает , что делала его смена. Если действительно потребуется, всю информацию предоставят. Но это время. А самолет пора в рейсы ставить..
 
Назад