Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[stranger267]

Мне другое интересно. Самолеты пилотируют не по УА а по скорости. Попытки пилотировать по УА были, и все не удались кроме Икона.

А вот СДУ авторы что макса что ссж зачем то привящывают к УА, при том что на приборах его или нет или он тулится в уголке. Но так же делать нельзя категорически. Если у вас главное это УА так выводите его в центр и учите пилотировать и пруками по нему. А если это лишь дополнение к скорости, так оно должно быть нищко приоритетным. А то тут пишем тут не пишем тут селёдку заворачиваем...

ПС. Любой разработчик отказоустойчивых систем знает, что полный отказ это фигня, с ним никаких проблем. Проблемы с частичными отказами - вроде как работает но не совсем правильно... и вот такие отказы полный кошмар. Датчик кажет но не точно, сеть пашет но с 1гбита слетела на 100, сервер работает но на 30% остальные 70 сдуревший драйвер скушал, аппликуха отвечает но там памяти уже нет... и неясно, переходить на резерв или нет, а резерв всегда 'вход копейка выход рубль' как с оным ДМ... и потому нужна знаменитая 'большая красная кнопка перехода на резерв вручную' ну или топор прибить слуревшую систему, под рукой.

 

[constructor]

Смотря относительно чего смотреть. Отказ же это не обязательно полное прекращение функционирования. К примеру обрыв линии с термосопротивлением будет показывать или предельно высокое или предельно низкое значение на приборах. (в зависимости от типа).
Поэтому правильнее говорить про датчики - недостоверные показания.
И вообще использовать термин отказ не верно. Используется термин неисправность. Для двигателей, когда он заглох, пускай будет отказ, а для датчиков и всякой электроники неисправность.

И вот тут мы приходим к тому, что для датчиков неисправности не было. Он работали правильно. А с точки зрения электронных мозгов, куда поступают эти сигналы - неисправность была.

И добавлю. Приходилось принимать участие в сертификации ряда блоков БРЭО. И то что алгоритмсты не предусмотрели такой отказ - это эпичный зашквар. И сделанная на отъеб... сь работа.

Да. Была неисправность комплекса (или сиситемы) измерения угла атаки. Датчик был исправен, аппаратура вся была исправна, тем не менее, неисправность комплекса была.

Отказ является событием, в отличие от неисправности, которая является состоянием.

 

[Dmikras]

К Вам вопрос. В нормальном полёте какая разница показаний скорости между левым, правым и резервным индикаторами на вашем типе? В ПО, у них порядка 10 узлов было, по-моему... И сколько допускается?

Сколько допускается - нигде не встречал.
Сколько в нормальном полете - особо не сравниваешь когда никакой сигнализации нет.
Было как то на одном борту - разница нижних заборов слева/справа почти 10 узлов. Сравнивали сами показания скорости - 2 узла всего.
Инженеры потом что то с ДУА проверяли - ушла разница заборов.

 

[WWs]

От оно что, а ведь я думал, что самолёт сгорел, потому что его били об планету, и разбили с третьего раза.

Это вы о Боинге? Так он не сгорел, только гидравлика из оторванный стоек вытекла. И пассажиры своими ногами с багажом в руках ушли.
Ах это другое, ну да, конечно.....

 

[SDA]

И добавлю. Приходилось принимать участие в сертификации ряда блоков БРЭО. И то что алгоритмсты не предусмотрели такой отказ - это эпичный зашквар. И сделанная на отъеб... сь работа.

Да зашквар.
Зато, наверняка, была нарисована куча бумажек, показывающих, как они правильно следуют "процессам проектирования" и применяют "лучшие авиационные практики".

 

[nozzle]

Тогда предварительно самолёт на стапель надо поставить

выставляете по квадранту оптическому КО-1 (или по аналогам КО-10,30,60) в плоскость с помощью гидроподъемников и далее делаете любые нивелировки...

 

[Карабас]

Да зашквар.
Зато, наверняка, была нарисована куча бумажек, показывающих, как они правильно следуют "процессам проектирования" и применяют "лучшие авиационные практики".

Причём, на мой взгляд, зашквар состоит в том, что они в принципе не предусмотрели ситуацию, когда два показателя неверны, но близки. И не имеет значения - почему - метки попутали, птицы сломали, механический дефект, саботаж, проблемы с передачей или обработкой сигнала итд итп. Терминология здесь не очень важна-отказ это, неисправность, нештатная работа или ошибка эксплуатации или обслуживания. Ситуация двух неверных, но близких показаний приводит к тому, что самолет настойчиво летит в землю. Алгоритм. Не предусмотрели.

 

[Kit.]

От оно что, а ведь я думал, что самолёт сгорел, потому что его били об планету, и разбили с третьего раза.

Получается, как-то неправильно били. В нынешнем случае справились с первого раза.

 

[Отто Кац]

Попытки пилотировать по УА были, и все не удались кроме Икона.

А320. BUSS. Пилотирование по УА.

А вот СДУ авторы что макса что ссж зачем то привящывают к УА,

Скорость - это косвеный показатель УА. Она не важна. Важен именно УА.

Сколько допускается - нигде не встречал.

10 узлов. Это порог срабатывания сигнализации disagree. Цифра есть в документации.

 

[Kit.]

Мне другое интересно. Самолеты пилотируют не по УА а по скорости. Попытки пилотировать по УА были, и все не удались кроме Икона.

А вот СДУ авторы что макса что ссж зачем то привящывают к УА,

СДУ не занимается пилотированием (оно занимается преобразованием сигналов управления в соответствии с текущим "законом управления"), да и у Макса её нет (у него есть "система увеличения маневренных характеристик").

Пилотированием занимается автопилот.

 

[Отто Кац]

Пилотированием занимается автопилот.

Да вы что? А чем занимаются всякие секи, елаки и, простите, факи?

 

[Kit.]

Да вы что? А чем занимаются всякие секи, елаки и, простите, факи?

Преобразованием сигналов управления с целью упростить пилотирование пилотом.

 

[Отто Кац]

Преобразованием сигналов управления с целью упростить пилотирование пилотом.

Замечательно. А в каком блоке тогда зашита Alpha Protection? А Alpha Floor?