Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[AlexRS]

МН-17 падал беспорядочно, поэтому скорость падения была относительно невысокой. Здесь же самолёт влетел в землю довольно ровно, а значит с высокой скоростью.

ниже уже раскрыли тему, можно добавить, что скорости покажет ящик или их можно рассчитать. Но пожар на месте падения МН-17 был больше.

 

[ERU]

У всех четырех датчиков разные чертежные номера. Имеются направляющие штыри. Можно ли их установить ошибочно, возможно ответят инженеры.
Автоудаление.

А если посмотреть RRJ-95 КАТАЛОГ ДЕТАЛЕЙ И СБОРОЧНЫХ ЕДИНИЦ, то не окажется ли, что все четыре одинаковы? А их разновидности взаимозаменяемы.

 

[Иван Предпосыльный]

Речь шла о полете БЕЗ пассажиров.

Да просто не видно особых причин импровизировать и лететь вдвоём если положено втроём. Это в принципе ни менеджерам особо не нужно ни экипажу. Случись ЧП, сразу смотреть станут кто, что, да как. Если даже вдруг сценарий лубицовский без пассажиров прокрутить, то тоже мало хорошего. Да и вообще, есть человек чтобы за хозяйством салоном/дверями/ следить, пусть и следит.

 

[stranger267]

А у нас правило двух человек в кабине действует? Или это только для земляков Андреаса Лубица ввели?

А оно для перегонки без пассажиров действует? По моему оно для пассажирских рейсов в основном было придумано.

 

[Merrynose]

Ох, даже в бытовой, кухонной тематике делают пипку и отверстие под нее на маме.

а в Протоне его то ли кувалдой, то ли киянкой забивали. В общем, пипка -- не панацея, как выяснилось

 

[Merrynose]

что мешало КБ убрать это потенциально слабое место ? Не риской краски, а механически (сместить отверстия , например) - одной защитой от дурака больше

Возможно, что правильное значение угла установки определяется в процессе сборки и уже тогда наносится краской метка. Но вообще, если это так, то это дичь: калибровка цифровым образом должна выполняется, а не механическим.

 

[T202]

значит комиссия уже определилась с основной версией. Предварительную расшифровку вероятно сделали еще в субботу. 13-го я видел, что в прессе промелькнуло сообщение, что "черные ящики доставлены, МАК приступил к расшифровке". Похоже, что не стали дожидаться 15-го, как сообщали вначале, а сразу сделали расшифровку. Не знаю, что они там увидели при предварительном анализе данных, но видимо нечто такое, что заставило поставить на уши ПАО Яковлев, а их - срочно выпустить свое информационное письмо в воскресенье

Возможно, но не исключён мозговой штурм спецов из КБ "Яковлев" параллельно с расшивровкой регистраторов силами МАК и скорее всего у головного разработчика ВС имеется статистика по качеству ремонтов и отказных случаев, что как бы намекает к дальнейшим действиям в плане контроля и сопровождения

 

[кофейник]

Разные чертежные номера как бы намекают на невзаимозаменяемость, но если направляющие позволяют выполнить установку без совпадения меток, то о чем там еще говорить... возможно все.
Письмо ПАО Яковлев о датчиках УА датировано 14.07.24. Воскресенье у яковлевцев - рабочий день? Если нет, и это письмо не фейк, то похоже, что оно прямо связано с катастрофой, а значит комиссия уже определилась с основной версией. Предварительную расшифровку вероятно сделали еще в субботу. 13-го я видел, что в прессе промелькнуло сообщение, что "черные ящики доставлены, МАК приступил к расшифровке". Похоже, что не стали дожидаться 15-го, как сообщали вначале, а сразу сделали расшифровку. Не знаю, что они там увидели при предварительном анализе данных, но видимо нечто такое, что заставило поставить на уши ПАО Яковлев, а их - срочно выпустить свое информационное письмо в воскресенье

Если интересно, технология замены:

Страницы из M7_92_0AMM_Chapter034_000_RU_01_07.pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

Автоудаление.

 

[Fishbed]

Там тоже ключ, датчики то импортные. Но только он на датчике, а датчик крепится к фюзеляжу через переходную шайбу, на которую и нужно ставить метку

Да, вот мы всегда идём своим путём. На датчике ключ, а крепление через переходник (потому что отверстие в фюзеляже больше датчика) , где ключа нет , но есть риска краской.

Бог с ним, сделай на переходнике неравномерный крепеж и не надо будет меток - по-другому не совпадут отверстия. Но понятно, что риску проще. Но ружье вот и выстрелило на стене.

 

[Иван Предпосыльный]

А оно для перегонки без пассажиров действует? По моему оно для пассажирских рейсов в основном было придумано.

Может и не действует, этого я не знаю. Только проводник ,имхо , всё равно не лишний в большом самолёте, мало ли что.

 

[Kuriru]

А если посмотреть RRJ-95 КАТАЛОГ ДЕТАЛЕЙ И СБОРОЧНЫХ ЕДИНИЦ, то не окажется ли, что все четыре одинаковы? А их разновидности взаимозаменяемы.

Тогда только ошибка при монтаже останется (метки).

 

[T202]

Если интересно, технология замены:

Установите датчик угла атаки (13) с накладкой (3) на посадочное место, совместив риску на накладке (3) с риской на обшивке фюзеляжа и заверните десять винтов (4).
--------
И сколько классов образования надо, чтобы это выполнить и не перепутать?
А перепутать надо тоже избирательно - на всех датчиках на одну позицию по винтам, иначе как выше писали система контроля выдаст ошибку ещё на земле!

 

[61701]

Возможно, что правильное значение угла установки определяется в процессе сборки и уже тогда наносится краской метка. Но вообще, если это так, то это дичь: калибровка цифровым образом должна выполняется, а не механическим.

Остаётся только добрым словом вспоминать советских инженеров, которые придумали датчик ДУА, который просто невозможно поставить по другому.

 

[61701]

Может и не действует, этого я не знаю. Только проводник ,имхо , всё равно не лишний в большом самолёте, мало ли что.

Функция его какая? Бери баллон ,беги в салон?

 

[Иван Предпосыльный]

Функция его какая? Бери баллон ,беги в салон?

Я ж не настаиваю. Можно и без него наверное. Только задымит проводка в салоне раз в сто лет( хотя на самом деле дымит чаще) , он и побежит.

 

[A_Z]

Но пожар на месте падения МН-17 был больше.

С учётом расчётной дальности полёта, иное было бы странным.
"Я так думаю..." (х/ф "Мимино").

 

[61701]

Я ж не настаиваю. Можно и без него наверное. Только задымит проводка в салоне раз в сто лет( хотя на самом деле дымит чаще) , он и побежит.

А как транспортники летают , всякие там DHL?

 

[Kuriru]

Но ружье вот и выстрелило на стене.

Сколько ружей должно было выстрелить, чтобы так свалить самолет, да еще и чтобы экипаж не успел, не смог, либо был лишен возможности (в силу конструктивных особенностей системы управления)... Одно, два, три или все четыре одновременно?

 

[61701]

крепление через переходник (потому что отверстие в фюзеляже больше датчика) , где ключа нет , но есть риска краской.

Жесть!

Бог с ним, сделай на переходнике неравномерный крепеж и не надо будет меток - по-другому не совпадут отверстия. Но понятно, что риску проще. Но ружье вот и выстрелило на стене.

Даже на 172й Цессне семидесятых годов датчик топливомера (аля поплавок )не поставишь неправильно потому что просто отверстия не совпадут.

 

[61701]

Сколько ружей должно было выстрелить, чтобы так свалить самолет, да еще и чтобы экипаж не успел, не смог, либо был лишен возможности (в силу конструктивных особенностей системы управления)... Одно, два, три или все четыре одновременно?