Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

[AlexS]

Да, довольно непонятная субстанция, выше анализировалось ее расположение, с момента передачи водолазом на борт, расположение оставалось неизменным, что нехарактерно для снега

Это конечно аргумент убойный. Противипоставить нечего

 

[uavvua]

таки знакомые "крупинки-гранулы-кристаллы".

Есть еще вариант их происхождения - это сероводородные хлопья, как известно Черное море очень богато сероводородом, особенно на дне.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Есть еще вариант их происхождения - это сероводородные хлопья, как известно Черное море очень богато сероводородом, особенно на дне.

До сероводородных глубин Чёрного моря далековато. Так что, обдумай вариант с сероводородом из трубы выпускного коллектора

Если говорить серьёзно (не хотел соваться в гущу этой дискуссии), то, например, я вижу на предыдущем снимке покорёженного устройства РЭА мощные монолитные образования льда. Электроизоляционные трубки имеют совершенно иной вид и соответствующую обвязку в жгуты. На часах (помимо той же ледяной, на мой взгляд, корочки по месту вытекания (?) морской воды через прокладку между защитным стеклом и корпусом) и, сейчас, на "спидометре", я вижу крупинки и группы крупинок, напоминающие, равноценно, что гранулы или кристаллы чего-то, что рыхлые снежно-ледяные образования. Вот, игде-то так.
Это я уже не шутю.

 

[uavvua]

мощные монолитные образования льда.

Объясните, как в соленой воде при положительной температуре может образоваться лед? Почему этот лед образуется только на деталях самолета, на остальных поверхностях он отсутствует?

 

[AlexS]

Чисто бред: на конкретном спасательном судне эти мелкие предметы за неимением места (?) поместили в холодильник на время.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Объясните, как в соленой воде при положительной температуре может образоваться лед? Почему этот лед образуется только на деталях самолета, на остальных поверхностях он отсутствует?

Это, как раз, не детали самолёта (если ты имеешь в виду чистА планёр), а фрагменты РЭА и ПНО. И то - из локального, вроде бы, ограниченного конструктивного объёма самолёта.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Чисто бред: на конкретном спасательном судне эти мелкие предметы за неимением места (?) поместили в холодильник на время.

Их, водолазов, шо, мясом не кормят и морозилка пустая? А говорили...

 

[lopast56]

Получается, что мы на кануне грандиозного открытия! Если элементы ВС, только вынутые из соленой воды днем, так быстро леденеют, то что мешало облединеть самолету в пресном дожде в самое холодное время суток?
Как только раньше не догадались? Спасибо подсказкам на фото...

 

[AlexS]

А контейнеры на корме судна видели?
http://vfl.ru/fotos/3bc14e5f15507007.html

Кто сказал, что они не рефрижираторные?
https://promholod-servis.ru/g3884911-refrizheratornyj-kontejner-futov

 

[uavvua]

Получается, что мы на кануне грандиозного открытия! Если элементы ВС, только вынутые из соленой воды днем, так быстро леденеют, то что мешало облединеть самолету в пресном дожде в самое холодное время суток?
Как только раньше не догадались? Спасибо подсказкам на фото...

Обсуждали уже, решили, что не мог заледенеть.

 

[lopast56]

Обсуждали уже, решили, что не мог заледенеть.

Я помню. Тогда о чем спор? Лёд это или ещё какая мачмала? Уличили в очередной лжи? Ура!!!
Если уже и тут врут, то к остальному тем более нет доверия...

 

[AlexS]

Негуманитарии полагают, что из трубочки вырывается жидкий газ, а не сжатый.

 

[Осведомленный]

Обсуждали уже, решили, что не мог заледенеть.

Однако, практика не подтвердила ту теорию (что не мог обледенеть). Скорее наоборот, например, при ветре и в минус 5 можно уши обморозить. Металл же имеет более высокую теплопроводность (вернее маленькое тепловое сопротивление), поэтому охлаждается более интенсивно, чем воздух. Соответственно при обдуве капель воды на металле может образоваться лед. Но если внимательно посмотреть на снимок, то мы увидим натуральный снег. Зимой часто бывает идет мелкий-мелкий снежок. Вот он-то и лег вдоль линии разъема корпуса часов и на сами часы, когда они лежали уже на палубе в ожидании съемки.

 

[uavvua]

Вот он-то и лег вдоль линии разъема корпуса часов и на сами часы, когда они лежали уже на палубе в ожидании съемки.

Он лег сразу же как только часы подняли из воды. Это видно по фото доставания из воды.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Негуманитарии полагают, что из трубочки вырывается жидкий газ, а не сжатый.

Молодца! Разворачиваю для иных камрадов-гуманитариев (был занят - долго грузил видео на сохранение ВКонтакте).

Отдельно - для недорослей © Комедия Дмитрия Фонвизина, 1782
-------------------
Автор предложенного видео - плагиатор. Настоящий автор оригинального видео-прикола, опубликованного в Pikabu.RU - пользователь uscr http://pikabu.ru/profile/uscr?page=2
От себя (разобрался, чтобы не было базара). Во-первых, в баллончике был не сжатый воздух, а сжиженный газ (природный) в сжатом состоянии. Во-вторых, вода была заморожена путём излива на неё из баллончика струи газа, пребывающего в жидкой фазе. Для получения предложенного эффекта автором прикола объективно использовалось свойство пропана (и других веществ класса алканов, например, метан, этан, бутан и др.) в условиях обычного атмосферного давления, при резком переходе из сжиженного состояния - кипеть. Точка кипения пропана, например, в комнатных условиях - - 42,1 °С, в результате чего вода в ложке, при контакте с жидким пропаном из баллончика и его немедленным испарением, превратилась в лёд

Вот текст оригинала сообщения в Pikabu.RU автора этого видео-прикола:
#7 Заморозка воды сжатым воздухом. [моё]
Берём баллон сжатого воздуха, переворачиваем его кнопкой вниз так, что бы из трубки вырывался жидкий газ, не успевая испаряться. ЗАМОРАЖИВАЕМ ВСЁ!
13 Комментариев uscr 1180 дней назад
Ofegenia отправлено 1180 дней назад
# Жидкий газ?
+4
uscr отправлено 1180 дней назад
# Сжиженый, ок.
+1 (...)

Далее можете прочитать необработанные комментарии сами, камрады, при желании. Там же цитата из учебного курса по хзимии и ссылка

Спойлер

uscr отправлено 1180 дней назад
#
Кстати, поскольку в баллоне не воздух а другой газ, получившийся лёд в пищу употреблять не рекомендуется.
+2

Sarcazm отправлено 1180 дней назад
#
Чтобы получить "чистый" лед, пригодный в пищу, замени сжатый воздух углекислотой.
-3

Gnewn отправлено 1180 дней назад
#
а воздух это не газ)
+2

uscr отправлено 1180 дней назад
#
Воздух безопасен. А в баллоне может быть много чего, в том числе растворимого в воде. В принципе, ничего страшного не должно случиться, но я бы не стал употреблять внутрь.
-2

Ofegenia отправлено 1180 дней назад
#
а что это?
+1

Rendze отправлено 1180 дней назад
#
Мы еще в детстве балончик с пропаном покупали и замораживали гусениц!)
0

AlexxeyB отправлено 1180 дней назад
#
Пойду друга заморожу
0

Tutankhamun отправлено 1180 дней назад
#
ну КАК теперь понятно, а вот НА*УЯ..
+1

uscr отправлено 1180 дней назад
#
Just for fun.
-1

strongmikser отправлено 1180 дней назад
#
оба бездари!
0

uscr отправлено 1180 дней назад
#
Но я же один

========================================================================

Химия и Химики № 3 2012 (видео опыты по химии) | И.Н. Григорьев. Опыты со сжиженными углеводородами (алканы) Ч.1

Пропан и бутан вместо жидкого азота

(...) В баллончиках сжиженный газ имеет комнатную температуру, однако он находится под повышенным давлением. Когда жидкий газ вытекает из баллона, его давление резко падает до атмосферного. В результате углеводороды (пропан, бутан, изобутан) начинают кипеть и быстро испаряться. За счет испарения жидкость охлаждается. Когда ее температура опускается ниже температуры кипения, кипение жидкого газа прекращается, однако активное испарение продолжается. Поэтому необходимо максимально защитить жидкость от поступления тепла извне.

Теперь расскажем о том, как извлечь сжиженный газ. В нашем распоряжении был туристический баллончик (вместимостью 220 г). На металлическую трубочку клапана (не вдавливая его) осторожно наденьте (до половины) силиконовую трубочку от "капельницы" или другую трубку, подходящую по размеру. Теперь перевернув баллон и нажав с помощью пинцета на клапан можно добиться выхода сжиженного газа в виде струйки.

В качестве емкости для сбора жидкости мы использовали пенопластовый стаканчик. В нем жидкий газ хранится сравнительно долго. По внешнему виду он похож на жидкий азот. Когда мы погрузили в жидкость термометр, он показал примерно минус 19 - минус 20°С, однако подув на поверхность жидкости, легко добиться понижения температуры до минус 30°С, вследствие ее испарения.

Здесь объяснено многое (есть видео клипы учебного характера)
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P3/ChemistryAndChemists_3_2012-P3-1.html

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Он лег сразу же как только часы подняли из воды. Это видно по фото доставания из воды.

Так точно.

 

[uavvua]

Может и фокус, свечку не держал... Может знакомы такие понятия как замерзают редуктора и легочники дыхательных аппаратов водолазов ( ребята водолаза на снимках были близки к этим условиям) А как образуются ледяные пробки внутри пневмолиний при превышении влажности в ней при наружной температуре +30*с...

Водолаз сплевывал кусочки льда?

 

[Ariec 71]

Веточный менталитет деградирует потихонечку

 

[Arhat109-3]

Почему бы не приобщить к обледенело-обсоленным часам вот эту плату, с обледеневшими жгутами и корпусом, покрытым такой коростой льда, будто вскрылся термос с жидким азотом... или ещё чем-нибудь жидким, но жутко холодным. Или меня уже зрение подводит, однако?

Посмотреть вложение 572946

Забавно конечно обсуждение лед-пенопласт, но обращу ещё раз внимание на это фото. На нем видно масляное пятно. Все обломки приборов - это кабина, то есть примерно там же где обнаружен МАРС-БМ .. и это как раз "край" того самого масляного пятна, за которое тут всем внушалось - "какашки". Если учесть что оно продолжало расплываться то как понимаю, "вопрос - снят" и госпожа из ИКИ оказалась полностью права.

А равно, как и предложенная версия "дырка в крыле".

Спасибо.

 

[uavvua]

но обращу ещё раз внимание на это фото. На нем видно масляное пятно

Тоже сначала купился и никак не мог понять. То, что Вы до сих пор принимаете за масляное пятно ни что иное, как черный гидрокостюм водолаза под водой. Найдите полноформатный снимок, увидите его.
Вот он.