AlexS
Старожил
Да как в игнор поставили флудеконспирологов, так оказывается не о чем больше говорить. Остальным и так более-менее всё ясно.Веточный менталитет деградирует потихонечку
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
lopast56
Старожил
Вы думаете, что груз виноват? И даже не грузчики... В разделе "экипаж обязан и несёт ответственность" есть на это ответ.
Arhat109-3
Местный
Сейчас у меня 349 стр. Но они стали значительно "короче", как понимаю..
Так это традиционно: когда нечего возразить грамотно, любой троль сваливается на "личную тему" или прямые оскорбления в виде "чушь, бред" .. и "сильно возмущается" когда ему отвечают тем же, цитатами из него же.
В Сети есть хорошие инструкции как бороться с такими ..
P.S. ваша память не врет. Он менялся с СВ20*5м/с на подготовке взлета, до СВ60*4м/с позже (взлет и потеря) и далее доворачивал по мере развития поисковой операции. 80* это уже позже снимка, как понимаю.
0.3-0.4уз. это же практически у берега .. там глубина "метров 5" вполне нормально - течение сильно тормозиться о дно. Я вообще брал = 0 на дальностях 250м и ближе к берегу..
#автоудаление
Так это традиционно: когда нечего возразить грамотно, любой троль сваливается на "личную тему" или прямые оскорбления в виде "чушь, бред" .. и "сильно возмущается" когда ему отвечают тем же, цитатами из него же.
В Сети есть хорошие инструкции как бороться с такими ..
P.S. ваша память не врет. Он менялся с СВ20*5м/с на подготовке взлета, до СВ60*4м/с позже (взлет и потеря) и далее доворачивал по мере развития поисковой операции. 80* это уже позже снимка, как понимаю.
0.3-0.4уз. это же практически у берега .. там глубина "метров 5" вполне нормально - течение сильно тормозиться о дно. Я вообще брал = 0 на дальностях 250м и ближе к берегу..
#автоудаление
Последнее редактирование модератором:
lopast56
Старожил
И обвинять тоже... Необходимо установить истинную причину, либо сказать, что причину установить не удалось. Без всяких предположений на "неадекватные действия".
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
=============
Это всё меняет .Необходимо обоснование влияния ветра на трагедию. Arhat , вы роете (качаете) не там.
BLUGA1971
Новичок
Каждый волен рыть где хочет. Насколько мне понятно,Arhat собирает по крупицам информацию, имеющую хоть какое-то отношение к АП. Прав Lopast, отчёт МО- свинство. Или причину или "ничего не понимаем".=============
Это всё меняет .Необходимо обоснование влияния ветра на трагедию. Arhat , вы роете (качаете) не там.
Arhat109-3
Местный
Влияние ветра на пятно хорошо описано в прилагавшихся мною ПДФ-ках. Мне раньше (когда считал первый и второй раз) казалось что ветер в 4-5м/сек не оказывает значительного влияния, поэтому в первый раз я им пренебрег полностью, а во второй раз учел только 1/3 от составляющей. Но Лаврова пишет что ОДИНАКОВОЕ влияние особенно в диапазоне 3-10м/сек.. что требует полного пересчета .. слегка опять занят, тоже попозжа буду переделывать.=============
Это всё меняет .Необходимо обоснование влияния ветра на трагедию. Arhat , вы роете (качаете) не там.
P.S. на момент снимка и -65мин взад .. думаю с хорошим приближением можно считать ветер стабильным 4м/сек, СВ 60*. Угол - азимутальный, а не магнитный.
игорь ом
Старожил
по поводу масляного пятна нельзя однозначно сказать где исток. если источник загрязнения на дне, то на поверхность нефтепродукты могут подыматься узкой дорожкой. если произошло разрушение баков при ударе о водную поверхность с большим вытоком, то и керос мог разлететься на приличное расстояние. потом пятно по идее должно было разойтись в стороны до определенной толщины пленки. а уж потом ветер и течение сделают свое дело и разнесут пленку в каком то направлении. на поверхности воды тонкую маслянистую пленку ветер и течение могут разрывать на куски, вытягивать, крутить и т.д. это все видно даже на большой луже. в сочинском случае исток пятна врядли является местом падения. а вот широкая часть пятна могет быть местом падения
looker-on
Старожил
Можете указать свой путь к берегу, без схемы - на словах. И причину желательно, но не обязательно.
constructor
Старожил
Не принято с доктором обсуждать подробно страдания пациента, это отвлекает от работы. Но конечно он доктор тоже человек, и сострадает после того как сделал все возможное. Вы это к тому что уже все по теме обсудили и пора заканчивать?
#автоудаление
AlexS
Старожил
Позволю себе предположить, что видеть особо было нечего, а 10 секунд не то время за которое можно что-то сообразить даже видя.
DBV
Старожил
Последнее редактирование:
Jam_One
Jam one fox two
Вы, простите, не диспетчер? Не писательница?
На симуляторе если раньше не биться - то в первый раз сложно представить, "что сейчас произойдёт", за несколько секунд. Даже когда вроде всё видишь. Причём, в отличие от настоящего самолёта видишь всё - и землю и приборы - сразу одним взглядом. *
А чтобы научиться определять ту границу "пилотажных кувырканий", после которой уже точно нет надежды вырулить, надо биться много.
Так что, если хотите утешение - никто там не представлял, что сейчас произойдёт, кроме пилотов (и то не всех, ещё были надежды вырулить) - максимум "воздушную яму" почувствовали. И больше ничего.
О!...
А я, наивный, вообще думал, что они все такие, и "подворачиваются" при уборке в гондолы, чтобы последние можно было сделать аэродинамичнее.
________________
* -- Вот тут проявляется "хорошесть" АГ захидного типа "ВСВС". Именно когда одним взглядом видишь всё.
На тренажёре натуральных масштабов Су-27 я в первый раз убедился, что АГ с традиционной советской индикацией действительно можно пользоваться. Когда заранее предполагается перевод взгляда "либо туда, либо сюда", и при наблюдении АГ закабинное пространство в поле зрения не попадает.
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
Справедливости ради: именно поэтому "ух, ё моё", но в масштабах пассажирского салона мне представляется совершенно ясно.
looker-on
Старожил
Так их никто не обвиняет:
"По результатам расследования установлено, что причиной происшествия могло быть нарушение пространственной ориентировки - ситуационной осведомленности командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям", - сообщили в военном ведомстве. И далее:
"Не установлено никаких нарушений правил заправки самолета топливом в аэропорту города Сочи или воздействие внешних факторов", - отметили в Минобороны.
"Комиссией не выявлено нарушений действующих требований, касающихся рассадки пассажиров в салоне Ту-154, а также загрузки и центровки перевозимого груза, вес которого составлял 152 кг", - сообщили в Минобороны.
В министерстве сказали, что расследование авиакатастрофы завершено. В комиссию входили эксперты Минобороны, Минтранса, Межгосударственного авиационного комитета, Минпромторга и авиационного концерна "Туполев".
"В ходе работы комиссии экспертами были внимательно проанализированы все обстоятельства, предшествовавшие авиационному происшествию, а также изучены технические параметры полета Ту-154 с момента взлета с аэропорта Сочи", - сообщили в военном ведомстве.
Самолет Ту-154 потерпел крушение 25 декабря. Лайнер упал в акватории Черного моря вблизи сочинского побережья. На борту находились 92 человека, в том числе военнослужащие, журналисты, артисты ансамбля имени Александрова и глава фонда "Справедливая помощь" Елизавета Глинка. Они направлялись в Сирию.
http://www.interfax.ru/russia/564720
"Комиссией не выявлено нарушений действующих требований, касающихся рассадки пассажиров в салоне Ту-154, а также загрузки и центровки перевозимого груза, вес которого составлял 152 кг", - сообщили в Минобороны.
В министерстве сказали, что расследование авиакатастрофы завершено. В комиссию входили эксперты Минобороны, Минтранса, Межгосударственного авиационного комитета, Минпромторга и авиационного концерна "Туполев".
"В ходе работы комиссии экспертами были внимательно проанализированы все обстоятельства, предшествовавшие авиационному происшествию, а также изучены технические параметры полета Ту-154 с момента взлета с аэропорта Сочи", - сообщили в военном ведомстве.
Самолет Ту-154 потерпел крушение 25 декабря. Лайнер упал в акватории Черного моря вблизи сочинского побережья. На борту находились 92 человека, в том числе военнослужащие, журналисты, артисты ансамбля имени Александрова и глава фонда "Справедливая помощь" Елизавета Глинка. Они направлялись в Сирию.
http://www.interfax.ru/russia/564720
С самого начала были разногласия по поводу этой "истинной причины" между Байнетовым и Соколовым (пресс-конференция 29.12.2016). Которая им наверняка была уже ясна. В результате, через пять месяцев, пришли к консенсусу - причин катастрофы нет.
lopast56
Старожил
Я бы не сказал, что это оправдательное заключение, пусть и "могло быть". Читаем РЛЭ раздел "ВЗЛЕТ" и видим, что его (ППО) не должно быть, а раз "могло быть", значит действия шли в разрез с РЛЭ. А вот куда и почему у пилота изменилась "ситуационная осведомленность" было бы интересно послушать и желательно с документальным подтверждением.
uavvua
Старожил
Ему давали предупреждение о встречном заходящем, а он, увидев его по курсу, сделал слишком резкий отворот, кмк.
looker-on
Старожил
Да за облаками он был в это время, за облаками.
uavvua
Старожил
Давали ему уже высоту 600, нижний край облачности был больше 700. К тому же есть еще бортовой радар и TСAS. Посадочный дальний прямо в лицо, рассеянный облаками выглядит еще более пугающе.
looker-on
Старожил
А почему оно должно быть оправдательным именно для экипажа - он что был уже виноват априори. Могло быть, а могло и не быть. Сейчас уже Вы обвиняете экипаж непонятно даже на каком основании.
Нет виновных в этом "как сообщило МО", просмотрите еще раз пресс-конференцию.