alek-tim
Бывший руководитель полетов
L-410
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
Ariec 71
Ariec 71
У них форсажа нет. И оснований, выполнять виражи с креном, близким к 90 (ну почти, чтоб понятней). Где рули грубо гря меняются местами, и педалями помогать надо по тангажу в этом случае. Можно и не помогать. Тока грязно будет.
Так что если это правда, про педали. Значит пытался развитие крена, устранить, сваливание это было.
Ariec 71
Ariec 71
А что там у них, заход, взлёт только со стороны моря?
alek-tim
Бывший руководитель полетов
Да
uavvua
Старожил
То есть, был подхват, который своевременно не компенсировали штурвалом "от себя", (а счет там идет на секунды) а на сваливании крен штурвалом уже не уберешь?
Последнее редактирование:
lopast56
Старожил
Ребята, можно управлять и штурвалом, и педалями, и хвостом вилять, и крыльями махать, но задача пилота выполнить координированный разворот, т.е. без скольжения на крыло. Как он это будет делать: крен пятнадцать - жди получки или валить 45-60* - это ситуация. Но и там и там "ШАРИК" должен быть в центре! Как он туда загоняется прекрасно знаете.
uavvua
Старожил
В том то и весь фокус, что взлет и посадка на встречных курсах, а сразу после взлета отворот вправо, для освобождения посадочного.
обсервер12
Новичок
Если не вымысел, то от педали и свалился. Это же не истребитель, откуда там виражи на форсаже?
Ariec 71
Ariec 71
Да не, что он свалится от педали. У него нет такой педали.
Да и смысла нет.
Вобщем не характерное действие.
Ну и что. Говорили ранее.
AlexS
Старожил
Просто это всё, что Вам лично может прийти в голову. Хотя фантазия у Вас богатая, надо сказать. Я не знаю, откуда пошёл этот бред про педали, который тут всё обсасывают третью страницу (какой-то лоботряс вбросил, лоботрясы и обсасывают), но на самом деле работа педалями может объясняться легко и просто.
При сваливании резко опускается одно крыло, начинчется вращение вокруг вертикальной оси, "крутится курс", шарик выскочил вбок, высота стремительно уменьшается. Если экипаж не распознал что это сваливание, то будет делать вот что: штурвалом устранять крен, педалями загонять шарик в центр, падалями же устранять вращение курса и... штурвал на себя, а как же ж! Без этого на ТУ-154 в сваливании ещё никто не обходился. Ну и результат будет соответствующий. То есть, будет далать полностью всё, что делать ни в коем случае нельзя.
В защиту можно сказать, что при сваливании на малой высоте всё равно ничего не поможет, что ни делай, хоть правильно, хоть нет.
Последнее редактирование:
uavvua
Старожил
Марк Галлай режим двигателям прибирал (!), где то выше цитировал. Но, для такого нелогичного спасительного действия нужно было "лететь очень далеко впереди самолета".
AlexS
Старожил
Вы привели пример Галлая ни к селу ни к городу. У него была ситуация совершенно иного характера и на момент решения весьма далёкая от сваливания.
uavvua
Старожил
Трудно судить насколько иная, ведь о той, которую тут обсуждаем, мы практически ничего не знаем. Разве, что самолет совсем другой был, а неожиданный подхват и сваливание разделяют секунды.
Ariec 71
Ariec 71
Ну а зачем нам знать.
Авторитеты Ту5 высказались. Сергей Иваныч, с первых часов, следом Василь Василич отписался.
Имея опыт учли совокупность. Здесь все, и насосы, и отказы, и обмерзания и пр положения и т.п. И высказали наиболее вероятную причину. С их точки зрения.
Так что надо подождать, утечка будет рано или поздно.
Kuriru
Местный
От порядка слов зависит, вымысел, или нет. Если "педали - свалился", то вымысел. Если "свалился - педали", что пока конечно тоже не факт, но скорее всего именно это и установит комиссия.
uavvua
Старожил
Из всей совокупности пока только то, что самолет упал в море и чуть переговоров с диспетчером. Они безусловные авторитеты, но не экстрасенсы и не члены комиссии.
AlexS
Старожил
Вы как и многие тут не понимают смысла написанного.
Я говорил о сваливании, как о свершившемся факте, а вы теретизируете о ситуации, когда его ещё нет. То есть вещи примерно такой же степени идентичности, как если Вы уже падаете с крыши, или же только стоите на краю.
Kuriru
Местный
Справедливости ради, члены комиссии тоже кое-что сказали. Сначала на пресс-конференции. Не слишком много, но все же... Потом еще раз: такое ощущение, что к последней статье в Коммерсанте они тоже имеют отношение. Если не к самому ее написанию, то к редактированию и, что более важно, к самому решению выложить ту информацию в прессу - скорее всего.
uavvua
Старожил
Смысл, высказанного Вами, мне полностью понятен, более того, сам ранее высказывал, что при падении, вероятно, делали все, что могли, в том числе и работая педалями. Пытался предположить ситуацию, когда работа педалями возможна на взлете до развития катастрофического положения.
AlexS
Старожил
Вы и про шерше ля фам говорили тоже (никто не знает какой у меня был сооблазн съязвить, что шерше всё ещё идёт полным ходом, но это был бы слишком чёрный юмор на грани цинизма). Тут на форуме нет ничего о чём бы Вы не говорили. Прямо как Ленин - на абсолютно противоположные действия можно найти у него цитату в поддержку.