Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

[alek-tim]

uavvua, Главным оператором в период дежурства является сменный начальник аэропорта и он отвечает в частности и за состояние ВПП.

 

[alek-tim]

можно "здравый смысл" = опора обсуждаемого "факта" растолковать чайникам в моём лице? [о целостности ЛА до встречи с водной поверхностью вопрошала тут, абз.1 : #1159]

Скажем так, в воду вошли уже обломки, но воды касался целый самолет.

 

[Kuriru]

Это работает только когда экипаж не участвует в создании этой опасной ситуации.

Это может работать во всех случаях. В случае, когда экипаж сам создал опасную ситуацию тоже работает - как некое смягчающее обстоятельство. Не столько в юридическом смысле (хотя и этот аспект не стоит сбрасывать со счетов), сколько в плане имиджевом, в плане "сохранения лица". Согласитесь, что "летчик А катапультировался, использовав все возможности, чтобы отвести падающую машину от населенного пункта" звучит гораздо лучше, чем "летчик Б согласно инструкции катапультировался, после чего неисправная машина, пролетев 5 км, рухнула на окраине населенного пункта". При том, что это один и тот же случай, когда самолет упал на огород бабы Кати, попутно убив ее последнюю корову, условного летчика А та же баба Катя будет благодарить словами "Спасибо, что уберёг, мил человек", а летчику Б только и скажет "Ты ж меня чуть не убил, ирод!". Она же не в курсе, что летчик А и летчик Б - это одно лицо.

 

[Kuriru]

По п.2. Это факт, что самолет имел взлетный вес приближающийся к максимальному. Это могло быть по 2 причинам. Либо превышение максимального веса коммерческой нагрузки, за счет груза, либо сверхнормативная заправка топливом.
По п.3. Ни с перегрузом, ни с центровкой никто не хочет здесь разбираться. А резкое изменение центровки из-за перемещения тяжелого груза-это наиболее вероятная причина постановки самолета "на дыбы".

по. п.2 У Вас нарушена логическая связь, так как написанное в первом предложении полностью исключает написанное во втором.
по. п.3. Неверно. Если говорить о дискуссии здесь на форуме, то надо говорить не "не хочем", а "не можем", т.к. не располагаем нужными данными. Если говорить о комиссии, то ни о каком "не хочет" не может быть и речи, т.к. комиссия обязана. (в итоговом отчете комиссии по расследованию для освещения данного вопроса предусмотрен отдельный подраздел в отчете административной подкомиссии).

 

[paks97]

Нет. Оранжевый треугольный индекс это НЕ указатель скорости.
Скорость показывает стрелка прибора, при выключенном АТ индекс ходит за стрелкой.
После включения АТ летчик задатчиком электрически ставит индекс на нужную скорость и автомат тяги, управляя РУДами удерживает самолет на этой скрости.
Задающим сигналом для АТ являетс разница (дельта) между стрелкой прибора и индексом.

Да. Все так. Возможно я не доходчиво донес смысл, индекс не есть указатель скорости, но он автоматически (электрически) подходит на указатель стрелки скорости в данный момент времени, что говорит о том что скорость в момент включения АТ была именно такая.

 

[Kuriru]

Катастрофа. Выяснилось, что самолет был перегружен(в документах подпись ВП),центровка предельно задняя(подпись ВП), стабилизатор в среднем положении, взлет, вместо шасси уборка закрылков, никакой реакции на потерю скорости... Думаю хватит. А теперь расскажите про бабу Катю.

Рассказываю.
1. ВП у весов не стоял, подписал то, что получил от службы перевозок. В крайнем случае - проявил невнимательность.
2. Центровку получил от группы центровки СОП. В крайнем случае - проявил невнимательность
3. Стабилизатор в среднее положение специально не переводил. Особенности (недостатки) эргономики органов управления, освещенности, угла обзора и т.п. "Контакты", наконец. Ну и да, невнимательность, куда тут денешься...
4. Нарушил. Но он не специально. Перепутал. Ошибся. С кем не бывает... Психологи могут найти если не оправдание, то хотя бы объяснение
5. Почему никакой? Так не бывает. А "Закрылки, с**ка!" ? И расшифровку СОК тоже никто пока не видел. А там будет реакция. И штурвальная колонка будет и от себя, и на себя, и "баранка", и педали, и что-нибудь еще... может те же закрылки и/или шасси, может и стабилизатор и даже РУДы ... Не знаю какая, но реакции экипажа просто не могло не быть. Если не осознанной, то инстинктивной. Говорят, педали жали... Правильно или нет, вопрос другой - реакция так или иначе была.
А раз реакция была, то значит - "пытались". От того, как расписать это самое "пытались", будет зависеть кем будет в глазах бабы Кати экипаж - летчиком А, или летчиком Б.
Как то так..

 

[Осведомленный]

Скажем так, в воду вошли уже обломки, но воды касался целый самолет.

Я уже приводил фото обломков самолета, упавшие с высоты 10000м на землю. Вот они.

Конечно, вода в 800 раз плотнее воздуха, поэтому и сплющился об воду. Ага, а этот с 10000м падал об землю, и как видите, не сплющился. http://mh17.webtalk.ru/click.php?http://uploads.ru/ZoGO6.jpg

Да и этот тоже оттуда с 10000м падал.
https://flic.kr/p/oYRGGh

Все намного мельче и сгорело.

Может часть ваших вопросов снимется. Слишком уж они противоречат элементарным законам физики и отдают мистикой.

 

[Редкостный чайник]

Давайте щитать от начала разбега.

Простите, но "начало разбега" где?? Получили "разрешение на взлет, включили "бортовые часы" или таки "отпустили тормоза"? (Движки уже разогнаны "до взлетного"?

 

[Редкостный чайник]

Вероятно потому, что входил в воду полубаком вверх, а дальше:



В науке и технике. А в поведении людей бывают.

"Брызги" эта "свидетельница "видела", а "бульк" не слышала.. Маленький камень брось в воду - слышно "бульк"! А тут 100 тонн.. А "булька" нет..

 

[Редкостный чайник]

Редкостный чайник, последние 7 постов подряд ваши. Может стоит свои мудрые мысли расходовать более бережливо. Или оформлять более экономично.

Зачем?? "Редкостный чайник" (отношение к авиации - "над моим домом НЕ летают самолеты) реально спрашивает авторитетных и уважаемых людьми "зубров" - ребята, а может не надо?? Не надо всё валить на Сашу Ровенского.. Вы же "из одной команды".. А его детям еще жить.. Шо ж вы делаете...

 

[Редкостный чайник]

Уже давал, смотрите на основной, закрытой сейчас, ветке, уж извините, каждому вновь прибывшему, не обязан.
Можете самостоятельно послушать переговоры с пилотом поискового вертолета, он назовет точные координаты обнаружения обломков и еще много познавательного.

Координаты падения дает пилот поисковой "вертушки"? Вы шутите? Он дает координаты обнаружения обломков!!! А это две большие разницы!

 

[Редкостный чайник]

Время полета самолета - период времени от начала движения самолета при взлете или от начала увеличения режима работы двигателя при взлете без остановки на исполнительном старте до окончания пробега при посадке.

Сами-то поняли свою "цититату"? Ключевой предлог - "или"... Уберите его и "обозначьте "час Х"!

 

[alek-tim]

Я уже приводил фото обломков самолета, упавшие с высоты 10000м на землю. Вот они

А мне не нужно на картинки смотреть! Я на обломки в натуре насмотрелся и прекрасно знаю что, куда и как разлетается.

 

[uavvua]

Он дает координаты обнаружения обломков

И не только обломков, но и тел, колес, вещей, масляного пятна, скопление дельфинов, чаек и все в одном месте через час после крушения. Хотите точнее? Попробуйте сами.

 

[Редкостный чайник]

Определяю, от начала разбега, часы тыц.
И не дай Бог перепутаете.

Та "гребаный экибастуз" - "тыц" когда??

 

[Hayam]

Та "гребаный экибастуз" - "тыц" когда??

По команде КВС "Взлетаем"
Ссылку на РЛЭ дать?

 

[Хочувсёзнать]

"тыц" когда??

#5864 : "После команды диспетчера "взлет разрешаю" КВС дает команду экипажу: режим взлетный (номинал), фары, часы включить, руды держать. И...время полета пошло."

 

[Kuriru]

Сами-то поняли свою "цититату"? Ключевой предлог - "или"... Уберите его и "обозначьте "час Х"!

Это не "цитата", а цитата. Без кавычек. Поэтому убрать "или" нельзя. А час "Х" Вам и так уже обозначили.

 

[Редкостный чайник]

Тетька, что она там соображает.
Верхушек нахваталась, сидит на измене.

и до сих пор "не отстранили"?? (работает ведь..)

Вот именно этими любителями, обычно, бывают военлеты, у которых за плечами истребители, либо пилотажные самолеты, любят они педалями придавить. Если журналистский вброс про педали совпадает с истиной, то и выходит, что выполняли глубокий вираж с большим креном.

И выходит главное! Простое и чудовишное - " в "правом кресле" сидел не Ровенский.. (Если опять же "упали на взлете"). А если в "левом" сидел не Волков - ... А Саша тот "косяк" не смог вытянуть..

 

[Осведомленный]

Катастрофа. Выяснилось, что самолет был перегружен(в документах подпись ВП),центровка предельно задняя(подпись ВП), стабилизатор в среднем положении, взлет, вместо шасси уборка закрылков, никакой реакции на потерю скорости... Думаю хватит.

Если это действительно так (до слова "взлет"), то дальше должно быть по-другому. А именно вот так...
"О перегрузе свидетельствует тот факт, что, когда самолёт начал терять высоту, первой о воду ударилась именно хвостовая часть, которая отвалилась, а затем машина правым крылом зацепила воду и рухнула в море", — отметил источник в Минтрансе РФ. По его словам, нельзя исключать, что багажный отсек просто перегрузили.
"Ведь это был чуть ли не последний вылет гражданского борта в Сирию, и родственники и сослуживцы (с лампасами) находящихся в командировке военных могли упросить руководство аэродрома и экипаж взять на борт лишнего. А во время полёта и после посадки в Сочи груз могло растрясти. Во время взлёта из Сочи груз сдвинулся в хвостовую часть лайнера, и машину при внештатной ситуации с закрылками потянуло вниз", — говорит эксперт (лётчик-испытатель Герой России Магомед Толбоев)".

Источник: http://stuki-druki.com/facts2/Izvestni-prichini-katastrofi-Tu-154-nad-Chernim-morem.php Штуки-дрюки ©
А у меня вопрос. Если на фото кабина Ту-154-Б2, то где органы управления закрылками (утверждается, что слева)?