MIA
Местный
Или реакция на непривычную центровку.
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
AlexS
Старожил
Если ноль это ноль, то вы не пробовали от своего ноля вверх идти в сторону увеличения.?СКАТ придуман тупыми для тупых. 0 это 0, а 360 - это 0,36 от 1000. Мне так рассказывали.
P.S. видите какая я зараза? Меня тут одинаково не переваривают, что конспирологи, что диванные физики с экспердами.
AlexS
Старожил
Это какую центровку нужно иметь в виду чтобы еле-еле потянуть на себя на скорости 290? И таки (внезапно!) получить еле-еле отрыв?
MIA
Местный
Я про движение РВ. Возможно получилось больше, чем хотел, потом меньше...
AlexS
Старожил
Я уже упоминал что есть впечатление, что рисунок Вам либо недоступен полностью, либо Вы стесняетесь спросить что там нарисовано..
MIA
Местный
Привели два рисунка, на одном классика, второй наш случай. Вы про какое полностью?
P.S. Спрашивал. Назвали "земляным червяком")))))
AlexS
Старожил
Да про наш случай, про какой же. Не, ну Вы без обид сами вдумайтесь что Вы выше сказали: разбегался, разбегался, потянул на себя, думает "что-то многовато взял, ошибки нужно исправлять". Давай в нейтраль, чуть-чуть подождём. Теперь снова на себя, но уже чуток поменьше.
Я правильно всё обрисовал?
Да. За каким хреном они так поздно делали отрыв (и он таки получился как и должно быть когда делаешь его поздно) одно из непонятных событий. Ну, манера такая, это в принципе ни разу не криминал если ни за какие ограничения не вылез.
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Сами подумайте - вы в цейтноте и вам требуется сообщить об аварийной ситуации. Вы будете судорожно переключать передатчик или тем паче настраивать его? Вот поэтому-то такие сообщения обычно передаются на текущей рабочей частоте, а аварийная выступает резервным каналом.
ortodrom
Старожил
Потому, что техника пилотирования (при схожих весах , центровке , метео ) у разных пилотов может несколько отличаться друг от друга (почерк ) . А уж если условия не схожие , то может существенно отличаться . Есть как бы общепринятые шаблоны , но творческие натуры могут иметь своё видение .
MIA
Местный
Я Вас понял. Вы считаете. что он ему не давал оторваться. А нельзя было просто позже взять штурвал? Какой смысл двухточечного разбега с шикарной полосы? Взял он на скорости по расчету и должен был отойти.
Старый физик
Местный
Оrtodrom, извините за настырность, а при каких условиях, на Ваш взгляд, был бы оправдан такой отрыв?
AlexS
Старожил
Ему взять на себя... (щас набегут свидетели
Никакой необходимости далать это позже нет не было и не бывает если это не криминальные элементы, которые решили преступно нарушить ( и не просто, а будучи в сговоре, ибо согласились) .... и.т.д. и..т.п. Ну вы поняли.
Но рассчеты показывают, что перегруза не было и быть не могло.
ortodrom
Старожил
Да причём здесь настырность , вполне понимаю важе желание докопаться до истины .
А что вас смущает в отрыве , конкретно , какие параметры , и какие действия управляющими поверхностями вы считаете не совсем корректными (если сравнивать с эталонным взлётом ) . Хотя эталонный взлёт -тоже несколько субъективное понятие .( Имхо)
AlexS
Старожил
Вы когда пишете, то хоть думайте немного.
Неожиданная центровка: как именно в процессе разбега определилась неожиданность центровки?
Масса внезапно оказалось нормальной, а он думали что капец везут? Точно криминальные элементы.
Arhat109-3
Местный
Я в данном случае не силен, что там у Вас в авиациях. Скорее всего, Вы - правы, сообщение могли передавать на общем канале, но его там нет - тут мы все как-бы "в курсе". Но, вот очень хорошо помню того же Alexs, когда он писал "Вы раскрыли служебную тайну.." за это самое "ТА-8" .. а оказалось, что вполне имеет место быть и могло быть сказано и именно так. И этому ЕСТЬ ПРИЧИНА. Чем занимался этот персонаж тогда? Тем он занимается и сейчас. А тут ещё и спрашивают "думаете это чья-то шутка?" .. да тут шутников, способных переобуваться не то что на лету, но и даже на взлете ..
Тут, чтобы точно ответить могли ли они сообщать на какой-то частоте ещё, кроме общей и "с подходом" - надо знать что там принято было у них на тот период, ибо летали они через Сочи в Сирию более чем регулярно и возили далеко не только артистов.
На какую частоту был у них настроен второй передатчик, аварийную или какую ещё - то нам не ведомо. Но, как вариант объяснения почему нет на радиосканере И почему в озвучке присуствует пустая вставка сразу после "фары выключены" .. вполне. Как вариант, ещё раз. Даже если предположить, что озвучка не совсем фикция, то все равно, придется признать что она:
а) урезана; б) перетасована; в) дополнена по крайней мере приличной длительности паузой.
Что-то же вырезали, вставляя паузу в это место. Что такое важное стоит вырезать, кроме связи с КДП, которой нет на радиосканере?
denokan
Старожил
А не передали, потому что это не действие первой необходимости - передавать в эфир сигнал бедствия. Тм попросту не до этого было - счет шел на мгновения. Более того, в подавляющем большинстве прочих катастроф пилоты ничего не сообщали на землю, даже несмотря на наличие времени. Они боролись с самолетом пытаясь восстановить контроль.
AlexS
Старожил
Они? Если тот, кто управлял, испытывал какие-то трудности с контролем и ощущал что что-то не так, то да. Вроде контроль был полностью адекватен действиям.
Arhat109-3
Местный
Я веду речь не о том месте, где "счет шел на мгновения", а о ситуации сразу после взлета, где выключаются фары и убирается шасси. Там ещё ничего нет .. как-бы. А вот похоже что есть! На озвучке в этом месте ВСТАВЛЕНА пустая дорожка. Совсем пустая, только шумы того устройства на которое была сделана запись в режиме "подслушка" .. диктофон, смартфон уж и не знаю. Одни пишут - "фиговый диктофон с низким битретом", другие "приличный смартфон с хорошей полосой пропуцскания", но то что в разных частях "озвучки" присутствует 2(два) разных рисунка ЛПМ (до Ух и после), то мне было видно ещё в 2017-м. Тот же Alexs тогда же признавался что типа писали на два диктофона, на один не влезло типа..
Так что вырезано после "фары убраны"?
denokan
Старожил
А если нет трудностей и если "все так", то нет и повода для доклада.
MIA
Местный
Витиеватость Ваших высказываний трудно понять. Если представить, что командир "любил" отрывы на повышенной скорости, мы должны увидеть повышенную вертикальную в первоначальный момент набора. Самолет при повышенной скорости отходит резко, не дожидаясь взлетного угла.( Как Вы говорите решительно и круто). А уж пока доберешься до закрылков, все затухнет и устаканится, придет к нормальным соответствиям параметров.