Serg388
Местный
Доброе утро. Интересно, а что антивирусу не понравилось, он не указал?. Наверно на прогу МСРП. Следующий раз поставлю пароль на архив, чтоб он туда не лез.
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
Serg388
Местный
Вообще странно втыкать самолёт таким способом, тем более реально его специально не втыкали. Это проверка параметров полёта, сравнение с листочками и т.д. В листочках речь ведётся о тангаже на снижении 2-4 гр. Но, как видно, с таким тангажем в управляемом полёте за время из листочков встретится с морем невозможно, можно только падать. А что с таким перегрузом, так просто интересно стало - взлетит или нет. Оказывается взлетает. Это я ещё не с тормозов разбег начал (забыл), а то раньше бы оторвался.
FL410
Местный
1. Я вот это имел ввиду:Приветствую!
Пока сам до дна не дорою, не успокоюсь.Вспомните, как воевал за "бульк."
По Ростову, тоже сомнения. Мне кажется таки надо что то делать с самолетом, или РЛЭ. При определенном сочетании скорости и режима двигателей самолет становится неуправляемым. Личное мнение, не настаиваю.
"...к данному моменту времени образ полета у КВС был уже полностью разрушен, а его психоэмоциональное состояние можно охарактеризовать как «очень сильный стресс». Это подтверждается тем, что, начиная с 00:41:33 и до конца полета, зарегистрированы достаточно активные отклонения педалей, при этом полетная ситуация этого не требовала. Из практики расследования авиационных происшествий известно, что, когда пилоты полностью теряют пространственную ориентировку и способность адекватно оценивать ситуацию, они часто начинают совершать непроизвольные (рефлекторные) управляющие действия. Наиболее характерным признаком в этом смысле на современных транспортных самолетах является отклонение педалей, которые, обычно, в полете не используются. После отклонения левой педали вперед, в период времени 00:41:33 – 00:41:39, крен самолета с постоянной угловой скоростью изменялся к данному моменту времени образ полета у КВС был уже полностью разрушен, а его психоэмоциональное состояние можно охарактеризовать как «очень сильный стресс». Это подтверждается тем, что, начиная с 00:41:33 и до конца полета, зарегистрированы достаточно активные отклонения педалей, при этом полетная ситуация этого не требовала. Из практики расследования авиационных происшествий известно, что, когда пилоты полностью теряют пространственную ориентировку и способность адекватно оценивать ситуацию, они часто начинают совершать непроизвольные (рефлекторные) управляющие действия. Наиболее характерным признаком в этом смысле на современных транспортных самолетах является отклонение педалей, которые, обычно, в полете не используются. После отклонения левой педали вперед, в период времени 00:41:33 – 00:41:39, крен самолета с постоянной угловой скоростью изменялся с 5 градусов вправо до 12 градусов влево при практически нейтральном положении штурвала, что еще раз подтверждает неспособность экипажа контролировать все необходимые параметры..."
Прям про обсуждаемый случай, не? Это касаемо неверия присутствующих здесь в возможность подобного. Увы.
2. Что касается РЛЭ и самолёта (это про бобик макс сейчас, сорри у всех за оффтоп), тут, как и ранее, уверен - дело в первую очередь в людях. Как обслуживающих лайнер, так и его пилотирующих. Что-то ранее, в компании, где требования к данным категориям персонала были пожёстче, такого не наблюдалось. Так что, работать надо с людьми, учить/тренировать/требовать. Где-то так.
AlexS
Старожил
кофейник
Старожил
Все нормально, спасибо. Это проблемы физика. Если надо, перекодируем. Вам еще раз спасибо.
кофейник
Старожил
Уточните, что Вы имеете в виду?
FL410
Местный
1. Есть расшифровка полёта, есть запись звукового носителя. Фальсифицировать их - никак. При всём желании. Так что - всё материально до безобразия.
2. У того же Туполева было аналогично. 154 - очень строгий самолёт. Но - летали ведь (хотя и не всем он давался, правда). И обслуживали. Абсолютно надёжных лайнеров не бывает. Хотя к этому надо стремиться)) Пока-то в кабине зачем-то пилот посажен. И практика тех же малазийцев показывает, что ситуация решаема силами (и отнюдь не героическими усилиями) пилота.
кофейник
Старожил
По Бобику. Сопля в одном и том же месте: попытка ухода на второй круг, установка режима больше необходимого и никаких мер.
Serg388
Местный
Я имею ввиду, что если установить тангаж на снижение 2гр то самолёт воткнётся в море подальше и попозже. Этот вариант я ещё не проверял, все время пытался упасть за 73 сек, а для этого надо не снижаться в пикировать. В последнем случак тангаж при краше был 37гр. Что тут можно предполагать?
кофейник
Старожил
Результаты совпадают. Мне мастистые пилоты утверждали, что соответствует управляющим. Соображения есть, но в приличном виде не готовы.
Serg388
Местный
Ну дословно и так все уже знают, а про тангаж на снижении 2гр там есть (конечный 4гр).Не так там говорится
Конечно один в один не выйдет, тем более неизвестно как всё было на самом деле. Они же не специально самолёт уронили. Но тангаж 2гр (ну, плюс минус) установить можно (как и любой другой).
Или что надо сделать, чтоб попытаться повторить пути из листочков?
Serg388
Местный
Проверим.
AlexS
Старожил
Вы листочки своеобразно понимаете. Там черным по белому было написано, что тангаж при столкновении с водой был... Там ничего другого не написано. Остальное Вы додумали и оно неправильно.
Как вариант связаться Микрософтом или на худой конец с программистами этого изделия и спросить каким боком их модель отражает реальнось, а каким ну никак не может. Я же пока показал то, что просто не выдержано именно Вами: скорость начала снижения у Вас была 240. Начните с этой простой вещи: выдержите параметры нормального полета, то есть до снижения. Пока их у Вас нет. На 100(!) километров в час меньше начали, естественно, на 100 км в час меньше и закончили. Вам еще очень рано что-то проверять и пытаться показать. Вы пока на раннем этапе освоения плотирования, с позволения сказать, матчасти. И не ленитесь курсовую систему подготовить, а то курс на разбеге увеличился на 6 градусов, хотя на самом деле такого не было.
Последнее редактирование:
Старый физик
Местный
Варианта, как всегда, два:
1) Это постановочный снимок, т.к. эта скорость - ключевая позиция в какой-то важной игре. Такая скорость упоминалась в самые первые дни.
2) Эта скорость - правда, тогда все было не так, как описано в листочках и нарисовано на циклограммах.
Сейчас в моде троичная логика, поэтому:
3) ......?
AlexS
Старожил
Вариант Вы просто чего-то еще не понимаете в самолете предлагать?
AlexS
Старожил
Я не всё понимаю и не стесняюсь в этом признаться. Разница в том, что когда я не понимаю, то не делаю выводов.
Старый физик
Местный
Вот и обозначьте в третьем пункте меру (объект) своего не понимания.