Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

Осведомленный сказал(а):
Вам задан вопрос, любезнейший. Ответа нет. Не вынуждайте меня применять казарменный юмор. Меня не интересует что вы там и когда проходили. Меня интересует ваша оценка, как специалиста. Поэтому, будьте добры, ответьте на вопрос по применению скольжения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня нет желания удовлетворять ваше любопытство.
Осведомленный сказал(а):
Не вынуждайте меня применять казарменный юмор. ..... А насчет "злоупотребления" - изучайте картинку и термины на ней.

avto147.jpg
Нажмите, чтобы раскрыть...
На картинке казарменные термины:). Инженерные термины я уже написал.
 
Реклама
кофейник сказал(а):
Там углы вполне формально эксплуатационные.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как.
Вы откуда все рисуете?
Какая степень доверия этим данным.
Со смарта не удобно рассматривать графики.
Вы так, на словах скажите, что там.
Да и потом разовые команды на выпуск уборку механизации, никто не отменял.
Данные есть по ним?
 
Ariec 71 сказал(а):
Так, вы с какой целью полезли в эти дебри. Что вас интересует по скольжению самоля. Развейте свою мысль.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Щас развею...Известно, что "Срабатывание системы совпало с энергичным отклонением баранки штурвале! КВС по крену .. в положение 53,5° (влево).., после чего он отклонил левую педаль вперед на 1/2 хода..." Это могло быть вызвано попыткой ввести самолет в режим скольжения при потере одного двигателя.
 
Последнее редактирование:
Осведомленный сказал(а):
Щас развею...Известно, что "Срабатывание системы совпало с энергичным отклонением баранки штурвале! КВС по крену .. в положение 53,5° (влево).., после чего он отклонил левую педаль вперед на 1/2 хода..." Это могло быть вызвано ввести самолет в режим скольжения при потере одного двигателя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ааа, нет.
При первых, какое пространственное положения самоля было до отклонения баранки и углы атаки..
Во вторых какие моменты создавались или развивались, когда потребовали отклонения баранки.
Итого, коли угловой скорости вращения по крену от баранки ему явно не хватало, добавил ее педалями.
 
кофейник сказал(а):
Более подробно: кого не пишет первый канал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что такое "первый канал"?
кофейник сказал(а):
Ожидал альбом схем, а получил, то что получил.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вряд ли они у меня сохранились. Завтра поищу если уж так надо.
кофейник сказал(а):
Давайте чего еще на редактирование. Отредактирую с удовольствием.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не совсем редактирование - но ...:
на скриншоте схема последнего этапа руления 85572-го до исполнительного - укажите на ней точки выхода на связь диспетчера согласно вашей записи "1 канал 10520 привязка(1).wav" (их всего лишь три). Обозначьте их начало и/или конец. Вот и все.
Схему можно использовать свою.
Схема руления.jpg
 
Последнее редактирование:
looker-on сказал(а):
У меня нет желания удовлетворять ваше любопытство.

На картинке казарменные термины:). Инженерные термины я уже написал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извините, вынужден ответить вам тем же. По-моему, это будет справедливо. Как специалист вы для меня уже не существуете.
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
Это как.
Вы откуда все рисуете?
Какая степень доверия этим данным.
Со смарта не удобно рассматривать графики.
Вы так, на словах скажите, что там.
Да и потом разовые команды на выпуск уборку механизации, никто не отменял.
Данные есть по ним?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из компьютера в основном.
Определяется вашей чуйкой.
Скачайте и растяните обе картинки.
Данные есть почти по всему, При матмоделировании все совпадает. До ух-ё моё. В смысле Штурвал - элероны, элероны - крен и так далее. Далее появляются признаки асимметрии (как реверс двигателя, например). Проблемы с двигателем прямо отрицает В-2. Он был в центре темы с самого начала. Не вяжутся перегрузки, которые я обрисовал кружками. Без них самолет при приведенных на картинке положениях органов управления выходит низко над водой (метров 50 по памяти). КВС по какой то причине не мог увеличить угол атаки. Как по мне, причина вне самолета. Не только не настаиваю, а сам глубоко сомневаюсь.
 
кофейник сказал(а):
Скачайте и растяните обе картинки.
Данные есть почти по всему, При матмоделировании все совпадает. До ух-ё моё. В смысле Штурвал - элероны, элероны - крен и так далее
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну для мну это будет сложно со смарта и заниматься этим некогда.
Но это все и матмодель с листочков, не правда ли?

кофейник сказал(а):
Как по мне, причина вне самолета. Не только не настаиваю, а сам глубоко сомневаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разберемся потихонечку. У Господа дней много.
 
looker-on сказал(а):
Что такое "первый канал"?

Вряд ли они у меня сохранились. Завтра поищу если уж так надо.

Не совсем редактирование - но ...:
на скриншоте схема последнего этапа руления 85572-го до исполнительного - укажите на ней точки выхода на связь диспетчера (их всего лишь три). Обозначьте их начало и/или конец. Вот и все.
Схему можно использовать свою.
Посмотреть вложение 755020
Нажмите, чтобы раскрыть...
Впечатление, что Вы опять "включаете дурака". Как разделены первый и второй каналы Марса (до Марса) на СПУ?
Оно не так существенно, но вопрос подняли Вы, и меня он заинтересовал.
По схеме попробую, но это будет мой самопал.
 
кофейник сказал(а):
Из компьютера в основном
Нажмите, чтобы раскрыть...
Слушайте. А вот если вы такой продвинутый в хорошем смысле.
Пробейте такую мат модель. Отрыв стойки на разбеге происходит ранее расчетной скорости, на 220-230. Происходит самый что ни на есть подрыв самолёта. Самоль отрывается и выходит на углы, ауасп предупреждает. Самоль самопроизвольно кренится влево, парируют правой педалью. Скорость начинает расти, ситуация стабилизируется и только к 90 м начинают убирать шасси, махнув вместо них закрылки. К концу уборки самоль выходит углы с падением скорости до 320-330. С выпущенными колесами на высоте 260-280 метров Срабатывает ауасп, энергичная отдача штурвала от себя с постановкой закрылков на выпуск, колес на уборку. Далее попытки исправить самопроизвольные кренения, неуспешно, столкновение с поверхностью
 
Ariec 71 сказал(а):
Слушайте. А вот если вы такой продвинутый в хорошем смысле.
Пробейте такую мат модель. Отрыв стойки на разбеге просюисходит ранее расчетной скорости, на 220-230. Происходит самый чно ни на есть подрыв самолёта. Самоль отрывается и выходит на угла, ауасп предупреждает. Самоль самопроизвольно кренится влево, парируют правой педалью. Скорость начинает расти, ситуация стабилизируется и только к 90 м начинают убирать шасси, махнув вместо них закрылки. К концу уборки самоль выходит углы с падением скорости до 320-330. С выпущенными колесами на высоте 260-280 метров Срабатывает ауасп, энергичная отдача штурвала от себя с постановкой закрылков на выпуск, колес на уборку. Далее попытки исправить самопроизвольные кренения, неуспешно, столкновение с поверхностью
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не стреляет точно. Даже по разовым. Дополнительно: во время посадки самолет садиться не хотел. Реверс включали в воздухе. Непротиворечивой модели у меня нет. Даже допустим обледенение. Ну сорвался, так ведь не восстановится. После первого срыва, сразу же идет второй, до доклада про пятьдесят метров. И это все практически молча.
 
кофейник сказал(а):
Как разделены первый и второй каналы Марса (до Марса) на СПУ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хорошо. Один канал, пусть первый, пишет все, что слышит КК, второй - все что слышит ПКК.
Если КК(ПКК) поставит переключатель на пульте управления СПУ в положение "СПУ" (а другие чл. экипажа нет), то КК(ПКК) слышать никого не будут и записи от них тоже не будет. ЕМНИП.
 
Реклама
looker-on сказал(а):
Хорошо. Один канал, пусть первый пишет все, что слышит КК, второй - все что слышит ПКК.
Если КК(ПКК) поставит переключатель на пульте управления СПУ в положение "СПУ" (а другие чл. экипажа нет), то КК(ПКК) слышать никого не будут и записи от них тоже не будет. ЕМНИП.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нормальные летчики "СПУ" не ставят. В деталях непонятно. Как радио пишется? Лучше бы Вы это дело не трогали. Теперь думать надо...
 
Назад