Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[Vik63]

И как же, по одной расшифровке?

Расшифровка и переговоры. А еще что-то было?

Вы кажется темой "ЯК-42 в Ярославле" занимаетесь? Ну и как оно насчёт МСРП и специалистов с Вашей точки зрения?

МСРП и МАРС, бортовые регистраторы, полностью выполнили свою функцию и предоставили всю необходимую информацию для расследования. Специалисты МАК - полностью не выполнили свою функцию, так как им была поставлена совсем другая задача.

 

[nikodim]

steelsoft сомневается в правильности распознавания вопроса диспетчера.
На вашем редакторе (аудасити) это можно сделать легко.
Ответ борта разобрать на нем невозможно.
Прослушивание проводите в редакторе и только на головные телефоны.

 

[nikodim]

DBV непонятно куда девать 121 сек. Поправлю: не 121, а 130 сек.
Генерал говорил, что после последнего сеанса связи (очень короткого) у них было еще 10 сек.
Я это вижу так.

 

[uavvua]

Ответ борта разобрать на нем невозможно.

Можете пинать, но я на уровне подсознания слышу на фоне характерного шума нажимаемой тангенты - "Спасибо, до свидания" очень спокойным голосом.

 

[uavvua]

Если молчат месяц - значит это кому-то очень нужно.

"А Васька слушает, да ест" - МО продолжила эксплуатацию Ту-154Б-2, в частности вчера вечером был замечен борт RA-85563 (кстати, это тот самый знаменитый "танцующий") на подходе к Хмеймим.

 

[AlexS]

Так ведь провода уже поди правильно подключены, отчего бы и нет.:|
Вернёмся к теме ценности расшифровок как гарантии верных выводов. Вчерашняя беседа лишний раз показала достаточно тривиальную вещь.
Если всё сублимировать в одну фразу, то расшифровка сама по себе источником объективных данных не вполне является, а выводы этим данным могут отличаться как небо и земля ибо зависят от конкретных специалистов, которые и делают эти выводы.

 

[Ariec 71]

Если всё сублимировать в одну фразу, то расшифровка сама по себе источником объективных данных не вполне является, а выводы этим данным могут отличаться как небо и земля ибо зависят от конкретных специалистов, которые и делают эти выводы.

Набор фраз. Опубликуйте графики, и посмотрим сами.
Ума большого не надо от слова совсем, посмотреть разовые команды и закрыть вопрос с механизацией.

 

[PVO]

Превышение силы тяжести над подъёмной силой возможно и при абсолютно пустом самолёте. То-есть у Вас нелогичное высказывание. Вы возможность, которую сами и обозначили, во втором предложении выдали, как причину.

Пожалуйста, приведите конкретные примеры. Особое внимание обратите на правильное управление.

Ага, есть такая вводная от Вас. Непременным условием является правильное управление. Но с чего бы? Согласитесь, что взлёт с прегрузом уже сам по себе исключает правильное управление. Согласились взлетать с перегрузом и где-то нашли как правильно управлять? Тут у Вас что-то не сходится в мыслях.

Я ожидаю конкретных примеров превышения силы тяжести... при правильном управлении.
Вместо Вашего мнения о самом правильном управлении.

 

[Старокубанец]

Первый пришедший в голову пример. Зафиксированы значительные знакомеременные вертикальные перегрузки в условиях вероятной (вроде бы, а может и нет) турбулетности, а так же отклонения руля высоты. Вопрос на который МСРП не ответит: сами значения перегрузки-то отчего возникли, от турбулентности или от работы штурвальной колонкой?

А посмотреть на графике, что первично - движение колонки и потом перегрузка или наоборот - сначала перегрузка, а потом движение колонки - религия не велит? ПОэтому и делают совмещенные графики, чтоб увидеть момент первичности и вторичности вышеуказанных событий. А там любой специалист из этого совмещенного графика вам скажет - кто на что реагировал и от чего возникли эти перегрузки.

 

[oxigen]

Работы еще продолжаются на месте падения.

10:08 29.01.2017
Водолазы за сутки обнаружили и подняли на поверхность порядка 40 обломков разбившегося в декабре под Сочи Ту-154 Минобороны РФ, сообщил РИА Новости источник в силовых структурах.
"На месте продолжающихся работ водолазы нашли и подняли на поверхность еще 38 обломков разбившегося самолета", — сказал собеседник агентства.
По его словам, всего за минувшие сутки водолазы осуществили на месте катастрофы Ту-154 восемь погружений под воду.
ria.ru

 

[VsMarkos]

Видимо ищут либо оставшиеся фрагменты тел погибших, либо неполученные ответы на вопросы о катастрофе.

 

[Старокубанец]

Работы еще продолжаются на месте падения.

Кстати, недавно мелькнула информация, что там еще 3 авиабомбы времен ВОВ нашли и вынуждены были их подорвать прямо на дне.

 

[Kulverstukas]

Судя по Вашим высказываниям, и учитывая что выводы в моем отчете уже сформулированы и озвученных Вами там не имеется, формулировать выводы вытекающие из расследования Вам самому еще рановато. Изучайте мой отчет внимательней, и не домысливайте за оппонента в духе лучших демагогических традиций.

Ваш отчет

наиболее вероятно что какие-то внешние обстоятельства помешали экипажу выполнить обязательные процедуры, а исходя из совокупности всех обстоятельств и факта невзвешивания багажа наиболее вероятно что это произошло вследствие спецрежима установленного в а/п Туношна на период проведения форума.

А чтобы не получилось так что известная хоккейная команда "Локомотив" погибла из-за спецрежима в а/п и проводимого форума необходимо было убрать любую возможную связь между ними и катастрофой ...

Таким образом можно констатировать что причины этой катастрофы являются шокирующими и беспрецедентными для ГА ... Опубликование таких причин могло крайне негативно отразиться на имидже власти и стать значительным раздражающим фактором на фоне непростой политической ситуации

Неудобные вопросы предпочитаете не замечать. "Похвальные" навыки. Весьма коррелируется с оценкой высказанной в абзаце выше.

Вы путаете понятие "неудобные" и "риторические". А чтобы мне не приходилось "додумывать" за вас, я и попросил сформулировать предположительную

Сама причина катастрофы если она укажет на какие-то недоработки власти.

которая окажется настолько шокирующа даже на фоне одновременной гибели такого количества людей, что заставляет высшее руководство страны отдать приказ на сокрытие известной им причины катастрофы? По моему очевидно что это не может быть ни техническая неисправность, ни ошибка экипажа?

 

[AlexS]

Я ожидаю конкретных примеров превышения силы тяжести... при правильном управлении.

Какие ещё конкретные примеры? Да в любом установившемся наборе.

 

[DBV]

Да вот так оно. Не могу, понимаете ли, из некоторого набора досужих рассуждений (в том числе и своих), основанных неизвестно на чём, выбрать наиболее вероятный вариант.

Тогда извините,если обидел

 

[vikki56]

Расшифровка и переговоры. А еще что-то было?

МСРП и МАРС, бортовые регистраторы, полностью выполнили свою функцию и предоставили всю необходимую информацию для расследования. Специалисты МАК - полностью не выполнили свою функцию, так как им была поставлена совсем другая задача.

Бортовые регистраторы предоставляют информацию в виде временной последовательности цифровых данных? Т.е. получается что специалисты МАК на могут систематизировать цифровые данные в таблицы и графики? Странно, это очень быстро делается стандартными стредствами в Excel или Power Point. И никакого специального программного обеспечения не надо.

 

[A_Z]

А изменение параметров можно оценить и по кодам.

Сомневаюсь, что сейчас остались спецы такого уровня. Просто потому, что в этом нет необходимости.
Это как в 70-е у программистов было высшим шиком вылавливать ошибки программ, разглядывая перфокарты "на просвет".

 

[PVO]

"Превышение силы тяжести над подъёмной силой"

Да в любом установившемся наборе.

Как такое вообще возможно??? Сила тяжести больше подъемной силы, а самолет набирает высоту в установившемся наборе!!! Вас ожидает Нобелевский комитет.

 

[paks97]

DBV непонятно куда девать 121 сек. Поправлю: не 121, а 130 сек.
Генерал говорил, что после последнего сеанса связи (очень короткого) у них было еще 10 сек.
Я это вижу так.

Генерал говорил что:* -Внештатная ситуация длилась последние 10сек, до этого полет проходил достаточно штатно*
У Вас на графике она длится 90 сек, отделение колес и движение по траектории сильно отличной от BINOL 2A вряд ли можно назвать *достаточно штатной*

 

[AlexS]

Как такое вообще возможно???

Не ожидал, честное слово, что открою для Вас Америку. Но если Вы и впрямь не в курсе, то в установившемся наборе набор высоты идёт за счёт тяги двигателей, а не подъёмной силы. Для ощущения сего, на первый взгляд, парадокса, можете представить себе на секунду вертикальный набор.