uavvua
Старожил
И что она отражала? Сплошную облачность?
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение
AlexS
Старожил
Со спокойствием зеркальной поверхности моря сыграл злую шутку командир.
Вводная: фатальный перегруз, катастрофа. КВС жив. Кто сидит?
DBV
Старожил
Упаси бог! я Вас уважаю,как коллегу! И специалиста. А высказывание относится к тем,кто сочинил и запустил этот бред!
Что же касается несогласия с версией перегруза,как фатальной причиной,то об этом много говорилось,в том числе действующими пилотами. Даже,если и был(в чем сомневаюсь),то вряд ли сыграл рояль!
И о грехах! За последние годы в ВКС много чего случалось,чего быть не должно! Какой смысл министру прикрывать подчиненных? Логика требует обратного! Впрочем,это личное мнение!
Vik63
Старожил
Логика в нашей стране всегда другая - надо по максимуму сохранить честь мундира главному, и не ответить за сделанное тем кто остался живым на земле.
uavvua
Старожил
Терзают сомнения по поводу того, что командир "потерялся" в лабиринтах аэродрома. Диспетчер ему вежливо предложила машину сопровождения, он в случае такой возможности, от такой услуги не отказался. Понимаю, что можно на мгновение замешкаться и задуматься о курсе, когда стоишь там на перекрестье ВПП, но все же помнят, что экипаж запросил старт с торца полосы, как можно тут заблудиться? Полосы подписаны аршинными цифрами, перед глазами компас, в наушниках голос диспетчера и штурмана. Был, конечно, в мировой практике случай катастрофы, когда командир в СМУ зарулил на нерабочую полосу, а компас у него на пару градусов не отбивался, а он это принял за помеху, (сто раз так бывало), но там полосы были параллельными и близко расположенными!
Селена
Новичок
Я в этом мало что понимаю, но разве пилоты летят ориентируясь на звезды? А приборы на что?
Givi
Новичок
Запись с городской Web-камеры №6 (широкоугольная)
не приводилась.
Никогда.
А между тем эта камера пишет все взлеты.
И как правило, самолеты выходят из кадра в правый верхний угол.
SDA
Старожил
Селена, есть ветка для чайников!
Селена
Новичок
Извините, просто пост nonaro размещен в данной ветке, поэтому я на него ответила здесь.
OlegM
Ангел Божий
Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_737_под_Шарм-эш-Шейхом
Было (не помню, один из заслуженных пилотов - Ершов, Гарнаев, ...? - только это не привело к катастрофе), и тем не менее, это просто редкий случай переучивания на тип с другими педалями + нечувствительности ног. Не забывайте, что все остальные версии МАК обследовал и отверг. Я, например, считаю версию МАК наиболее вероятной. В обсуждении той катастрофы активно участвовал.
Kulverstukas
Старожил
Я так понял что 150 кг коммерческой загрузки, остальную считали как вес пассажир+багаж. Касательно фатального перегруза - предложите непротиворечивую версию возникновения такового именно при взлете в Сочи а не в Чкаловском (не привлекая инопланетян). Или по умолчанию утверждение что в Сочи лайнер не догружался и никого на борт не добирал - прямая ложь?
infimum
.
На раз: в Чкаловском загрузили много (неучтённого) груза, а топлива почти в обрез. В Сочи долили "под пробки", а не сколько экипаж запросил.
(вариант - несогласованность внутри экипажа при запросе и контроле заправки - запрашивали топливо сообразуясь с дальностью и вариантами возврата (ибо без запасного же рейс был), а не весом. (помним так же про жесткий недосып))
Дальше неплохо бы послушать разговоры экипажа внутри и с землёй - он скорее всего ещё на первом сегменте понял, что груза больше заявленного, но не знал на сколько, соотв лишнее в адлере залитого уже стало фатальным. Да, версия предполагает несколько нарушений разными людьми, а не одного разово, но не грешит против законов физики и логики. Кстати этим можно объяснить и сложности на рулении - экипаж уже по динамике поведения на земле начал понимать, что с весом или центровкой что-то не так.
Последнее редактирование:
Kulverstukas
Старожил
Э... Такое вообще возможно?
Т.е. возвращаемся к ошибке экипажа, вызваной невнимательностью. Что противоречит упорно навязываемой некоторыми версии "кровавый режим убил прекрасных летчиков".
ГлавКот
Новичок
1. Сравните плечо Чкаловский-Адлер и Адлер-Латакия через Иран. У вас возникнут смутные догадки откуда разница в массе. Пролет военных самолетов (не только боевых, но и, просто, принадлежащих МО РФ) через Турцию закрыт.
2. С учетом того, что вопрос взлетной массы всячески обходится стороной в сливах из официальных органов, возможность "прямой лжи" очень высока. Не считать же серьёзными цифры типа - "150 кг груза" при том, что летел ансамбль с оркестром, где 150 кг будет весить только одна ударная установка в оркестре. Да ещё минимум столько же одни сценические костюмы танцоров.
Последнее редактирование:
infimum
.
как ваирант - запрашивающий исходил из предполагаемых дальностей а не превышений по весу.
поскольку самолёт-таки упал - то кто-то в этом виноват... так можно с точки зрения чистой логики, не отягощённой моралью, предположить и что в экипаже о перегрузе (грузом и/или топливом) некоторые знали, вводя об том в заблуждение остальных.. особо если таких "некоторых" было больше одного и каждый такой о другом тоже не знал (один знал-молчал о лишнем грузе, другой о сверх-запасе топлива)... повторюсь чисто умозрительная заведомо неправильная версия исходя из логики и имеющихся открытых данных без личной привязки к кому-то конкретно, собранная исключительно из соображений несамопротиворечивости
поскольку самолёт-таки упал - то кто-то в этом виноват... так можно с точки зрения чистой логики, не отягощённой моралью, предположить и что в экипаже о перегрузе (грузом и/или топливом) некоторые знали, вводя об том в заблуждение остальных.. особо если таких "некоторых" было больше одного и каждый такой о другом тоже не знал (один знал-молчал о лишнем грузе, другой о сверх-запасе топлива)... повторюсь чисто умозрительная заведомо неправильная версия исходя из логики и имеющихся открытых данных без личной привязки к кому-то конкретно, собранная исключительно из соображений несамопротиворечивости
Kulverstukas
Старожил
DBV
Старожил
Так ведь в этой истории министру нечего предъявить! Нынешнее состояние авиации(и армии) -вина предшественников! А в ВКС,конкретно,за все отвечает главком. Так что снять с десяток папах(с головами вместе),для Шойгу было бы только плюсом. Парень он решительный, история с Балтфлотом тому подтверждение.
ГлавКот
Новичок
Провоцируете на срачь?Щито?
Вы вообще ансабль Александрова в живую видели?
То, чем вы видите людей на сцене - это не их повседневная одежда. Это сценические костюмы, которые летят отдельно.
У танцоров всё ещё сложнее - там ещё и обуви несколько комплектов. Вы не забыли, что это ансамблю песни и пляски?
Ну и правильно подобранное фото - сильный ход. Правда уголок литавр всё же торчит справа. А литавры в оркестре идут обычно в паре.
Последнее редактирование:
Kulverstukas
Старожил
ГлавКот
Новичок
"В Сирию отправились солисты ансамбля имени Александрова, хор в полном составе, из музыкантов – группа баянистов и балалаечников, балетная группа, костюмеры." (с)
И что это меняет, кроме вашего фото?
Всё равно, масса костюмов, музыкальных инструментов и прочего инвентаря перекроет 150 кг в несколько раз. это, если не считать личных вещей.
На этом тему "150 кг" считаю закрытой.
И что это меняет, кроме вашего фото?
Всё равно, масса костюмов, музыкальных инструментов и прочего инвентаря перекроет 150 кг в несколько раз. это, если не считать личных вещей.
На этом тему "150 кг" считаю закрытой.