ВладТ
Местный
А какой смысл запитывать дисплеи, если датчики, показания с которых на них выводятся, обесточены?
Для красоты?
#ау пытаюсь понять логику
Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года
Для красоты?
#ау пытаюсь понять логику
Амрафен
Местный
Без записей самописцев теперь нельзя будет точно выяснить, почему разбился самолёт. Для этого их и ставят - самолёт без самописцев это архаика пятидесятых годов.
Stalevar
Горячий финский парень
Не верю я в эту туфту про отключение самописцев. Очень удобно и внезапно.
Kulverstukas
Старожил
Ну если философски подходить то примерно такая же логика как наличие у человека хвоста и аппендикса. Давно уже можно было бы в каждый прибор поставить защищенную флешку, но пока вся система регистрации авариной информации делается в той же логике что и в 50-х, когда она писалась на здоровенные магнитофоны.
Только_Поездом
Новичок
Блоки инерциальной системы продолжают работу. В них же есть часть, ответственная за обработку воздушных сигналов. Эта информация и отображается на дисплеях.
ВладТ
Местный
Ну так эту информацию неплохо бы записывать, да? Чтобы знать, что видели пилоты на своих дисплеях
WWs
Старожил
Тут скорее дело не в том, что давно можно было бы, а в цене сертификации и переделок. Совсем даже не копейки стоит даже поменять жидкость для облива самолетов зимой. А уж про ЧЯ вообще заоблочные цены будут.
lopast56
Старожил
С этим никто не спорить. Но то, что было за минуту до отключения накопители записали. Может ничего особенного, а может... И дальше все будет ясно.
Kulverstukas
Старожил
Ничего не надо переделывать, а сертифицировать надо всего один тип компактных защищённых накопителей на 64GB со стандартным промышленным USB2.0 и выпустить распоряжение ICAO, что все разрабатываемые после 2025 г. авиационные приборы должны иметь USB порт для такого накопителя. Впрочем это старый спор, так же как и про видеорегистраторы в кокпите и салоне.
Только_Поездом
Новичок
Вполне может быть.
Вообще, у разных людей есть разные представления о том, что неплохо бы записывать. Но так как все желания реализовать не получается, то всё бремя решения вопросов записи переложено на авиационные власти различных стран, и международные организации. И вот они-то! - совместно с авиапроизводителями - и решили, что достаточно вот именно тех параметров, которые пишутся сейчас. Вместо видосиков из кабины.
Например, потому, что на дисплеи попадает строго та же информация, что и в накопители. Ну, и ещё разговоры пишутся.
Так что обычные обыватели оказались отодвинуты от столь важного решения
, и теперь могут лишь осуждать бюрократию на форумах.
nozzle
Старожил
если есть питание от аварийной (аккумуляторной) шины постоянного тока, аккумуляторы это аварийный источник на 20-25 минут днём (точно написано в РЛЭ типа)...
Иван Предпосыльный
Старожил
Только если это абсолютно на руку и американцам и корейцам. Трудно найти такую причину. Что-то экстраординарное, чего раньше не было.
Логично. Остаётся какое-то пространство для манёвра на тот исключительный случай когда слишком детальной информации может быть слишком много.
vim1964
Старожил
Этих параметров и было бы достаточно, если бы они записались.
Что-то они, видимо, не дорешали.
nozzle
Старожил
Далеко не все параметры самописца отображаются как информация для экипажа, например, перемещения органов управления на самописец регистрируются или перегрузки по осям и т.п.
Skipi
Новичок
А где их потом искать то, все эти мелкие накопители? Тут два больших, не всегда отискать удается, при том, что они еще и радиомаяками оснащены, а мелкие флешки могут и вовсе не сохраниться или прото не будут найдены.
nozzle
Старожил
Аккумуляторы тоже отключаются при полном израсходовании энергии химической, тогда и происходит "полное обесточивание бортсети".
steelsoft
Новичок
С одной стороны, да, удобно, если принята концепция "пилоты-герои".
С другой стороны, молчание регистраторов может быть красноречивее любой записи. Поскольку, как тут уже отмечал специалист, говорит о полном отключении питания по переменному току.
Как это могло случиться? Вариантов, имхо, всего два, и оба обсуждались: 1) нестабильная работа обоих СУ (после птиц) с автоматическим отключением генераторов и 2) нестабильная работа правого двигателя (с авто отключением генератора), уход на 2 круг, затем ручное отключение исправного левого двигателя.
В пользу варианта 2 говорит само решение уйти на второй, некоторый набор высоты и внезапный запрос на заход обратным курсом. Если бы сразу отказали оба двигателя, полагаю, экипаж вспомнил бы о ВСУ.
nozzle
Старожил
регистраторы питаются от аварийной шины постоянного тока - аккумуляторной (все шины разделены на аварийные и шины отключения, от аварийных питаются потребители без которых полет невозможен), отключение генерации переменного тока не означает отключение аварийных источников мгновенное, ВСУ имеет генератор аналогичный по типу тока (переменный трехфазный 208В 400Гц) основным генераторам - является резервом основных источников (первичных) электроснабжения...
Последнее редактирование:
Старик46
Местный
К чему спор, есть наглядный пример посадка Боинга 737 в Калининграде в 2008 без шасси и закрылок да и на мокрую полосу. Нормальная скорость в пределах допустимой и итог: самолёт остановился за 720 метров до входного торца ИВПП. Да кстати, отмечено в информации что попытка использовать реверс при посадке на двигатели дохлый номер, реверс банально не срабатывает. Вот и считайте была ли повышена скорость при пролете торца 19. P.S. опять случайно наткнулся ОХ уж этот ИНТЕРНЕТ!
nozzle
Старожил
При большом запасе высоты может и вспомнил бы, но вблизи земли маловероятно, что у экипажа было время выполнять аварийные контрольные карты...