Ariec 71
Ariec 71
М 2,35 крейсерская скорость, длительно. На предельных 2,83 счёт на минуты
Конкуренты ПАК ФА
Igor_f
Местный
Извините, а можно уточнить насколько длительно(из разрешённого и абсолютная точность не требуется) ? Тут с вуду разговор идет что Ф35 это чуть более 10 минут сверхзвука на 1,2 маха а у МиГ31 крейсерского сверхзвука со слов вуду вообще нет. Вот теперь очень интересно сравнить у кого он по факту есть.
Siledka
Упырь (не конь)
Имхо вообще на заре пятого поколения речь шла о бесфорсажном сверхзвуке, соответственно это несколько другое
Вуду
homo ludens
- Ну да.
Igor_f
Местный
Вы правы, но если Вуду прав про 11 и 6 минут у Ф35 и Ф22, то назвать это бесфорсажным мне сложно. Я понимаю что это может достигаться не за счет форсажной камеры, но столь малая длительность для крейсерского полета - по факту это длительный форсаж. Вот и интересно сколько МиГ31 может (да и подозреваю мог раньше) лететь на 2,35 (или 2) маха на сверхзвуке пусть даже за счет форсажной камеры. А если учесть что 2,35 маха ф35 как я понял вообще не может....
В общем теперь вопрос а кого из 5 поколения бесфорсажный крейсерский (весь или большая часть полета) сверхзвук вообще есть?
Ariec 71
Ariec 71
Он гордится бесфорсажным сверхзвуком, так называемым суперкрузом. По типу Конкорда. А на выходе с такого круза ни скорости, ни дальности. Даже у раптора.
Вопрос, а насколько это нужно, кроме как спекуляции а вот у него есть бесфорсажный сверхзвук, а у этого нет.
Какой то и з советских самолётов емнип ту 22 разгонялся и без форсажа до 1, 1 что с того
Ariec 71
Ariec 71
Пока топливо не кончится
Это его расчетный режим
Где километровый расход становится равным с его дозвуковым
Вуду
homo ludens
- Ещё раз: вы уже написали писльмо в Локхид Мартин? С жалобой на машинистку? Теперь напишите письмо командующему военно-морскими силами США: "Ну и дураки вы там все!.."Понятно - снова ваше искромётное остроумие, как с Путиным и немцами.
АВ не "любит", а должен подходить к берегу для обеспечения действий своих ударных самолётов по наземным целям.
Для не знающих географии: максимальная ширина Персидского залива немногим более трёхсот километров.
Своё мнение я вам высказал, вместе с аргументами, - вам показалось странным, что оно совпадает к мнением командования ВМС США? Пишите им...
Igor_f
Местный
Тоисть по факту крейсерского сверхзвука сейчас на 5ом поколение у американцев нет, блин для меня это открытие и я сильно удивлен если честно. Чем сверхзвук достигается технически не столь важно лишь бы топлива хватало.
вы писали:
"Пока топливо не кончится
Это его расчетный режим
Где километровый расход становится равным с его дозвуковым
"По факту получается что у МиГ-31 крейсерский сверхзвук есть пусть и форсажный. На 30 минут топлива же ему хватит? Прошу простить за дилетанский вопрос.
Вуду
homo ludens
- Всё устаканится с годами и с развитием технологий. Появятся ещё и гиперзвуковые гражданские лайнеры, с числом М=5-7... После того, как технология скрамджетов будет отработана... Запрос на это есть. Если бы не та дурацкая катасрофа с "Конкордом", они бы летали до сих пор.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
За глаза. Без дозаправки
Подозреваю что раптор на своем бесфорсажном суперкрузе и расчетном 1, 7 кушает больше, чем 31 на минимальных форсажах и 2, 35
Раптор такой, очень компромисный самолёт.
Вуду
homo ludens
- А куда идти??
- F-22 включает режим LPI. Лётчик Су-35 протягивает руку туда, где мог бы быть выключатель режима LPI, ничего там не находит, чешет яйца и думает: "А что же мне делать дальше?!"
- А зачем F-22 сходиться с Су-35 до визуальной видимости? Имея шесть ракет AIM-120D, с максимальной дальностью пуска на встречных курсах до 180 километров, при том, что Су-35 дальше 40 км его не увидит?
- Других пока не будет.
- Куда же я вас посылал?
- Есть только то, что пока есть. Это не значит, что двигателисты завтра не доработают двигатель F119 и F-22 не сможет летать на бесфорсажном крейсерском сверхзвуке столько, пока топливо не кончится. Но оно кончится быстро.
М=1,5 Н=9000м - 11,6 кг/км.
М=1,5 Н=12000м - 7,2 кг/км
М=1,5 Н=13500м - 6,12 кг/км
М=1,5 Н=15000м - 5.2 кг/км
A_Z
Старожил
С чего вы вдруг взяли, что ваше мнение "совпадает к мнением командования ВМС США"?
Оно у них совершенно другое: F-18 как истребитель, конечно, гуано - вот только F-35 в этой роли ещё хуже.
Вуду
homo ludens
- Разве? И он может одинаковое расстояние пролететь на 2.35М и 0.8М?Пока топливо не кончится
Это его расчетный режим
Где километровый расход становится равным с его дозвуковым
Вуду
homo ludens
- Здесь #3.459 до сознания не дошло? Соболезную.
A_Z
Старожил
Это вы насчёт "стратегических ракетоносцев в открытом океане"?
Ну, почему же, дошло, причём сразу. Долго смеялся...
Ariec 71
Ariec 71
Да практически близко к тому.- Разве? И он может одинаковое расстояние пролететь на 2.35М и 0.8М?
лапшин
Старожил
Облом, Вуду?
Igor_f
Местный
Бреющий полет, складки местности отменили?
Прочитал первое что попалось про LPI, интересно но кто сказал что радар в таком режиме не виден особенно тому кого он пытается облучать. Да и ограничения по ширине луча работают как в + так и в минус. Остальное вопросы противодействия. Кстати один из очевидных плюсов там скорее помехозащищенность чем невидимость источника.
не зачем (кстати вы очень мило с Ф35 перескочили Ф22, изначально обсуждались две машины "свободно" продаваемые на внешнем рынке) если он излучает в том или ином режиме, а если нет применять их затруднительно. О чем я собственно и писал.
-
разбирать ваши выражения действительно нужно? предлагаю оставаться взаимовежливыми.
вот тут поняв что крейсерского сверхзвука по факту на данных самолетах нет я сильно удивился, но не огорчился.
Ariec 71
Ariec 71
Ну почему сразу облом.