- Да я бы даже и смирился, НО! Малозаметности у Су-57 нету... Поэтому кранты - ему!
- Да я бы даже и смирился, НО! Малозаметности у Су-57 нету... Поэтому кранты - ему!Ему инфы не хватает для своих статей по сушке. Вот и будоражит форумы своими вопросами. И так и эдак.
Смирись дядь Миша (для Вуду).
Скорость на сушке есть. Число эм есть. Маневреность есть. Афар есть.
Кронты эф 35 му.
- Пущай ищут!Нашли слабые стороны называется.
У всех они есть. О чом тебе и толковали ранее. А ты все про вот это вот индивидуальное.
И у ф 35 они есть и их найдут.
- Этот медицинский факт давным-давно вошёл во все военно-авиационные хрестоматии.Вот вот. Не считая последних модификаций. Так что загнул ты со счётом 104.
По моему уже отвечал вам что пристраивали не к совместному производству, а к совместной разработке - что две очень большие разницы. И да судить по прототипу да еще и по характеристикам которые озвучили журналисту это сильно. Смысл в совместной разработке был, а сейчас СУ57 не только к совместному производству а и в продажу пока не предлагают.- Да. По этой:
Посмотреть вложение 742087
- Да: я рассчитываю, что кто-то из "диванных хомячков" не выдержит и раскроет мне страшную государственную тайну: каким образом имея прямые как оглобля входные устройства, сквозь которые лопатки ВНА и КНД видны за 200 км, получить стелс самолёт?! Потому, что ещё до первого появления ПАК ФА пред очами российской публики его показали индийской фоенной делегации, - спонсоры, не хухры-мухры! И рассказали про все его военные тайны:
Tuesday, 5 January 2010
И журналиста они с собой прихватили, а он, не зная, что это военная тайна, так всё тогда честно и написал:
Sukhoi’s FGFA prototype, which is expected to make its first flight within weeks, is a true stealth aircraft, almost invisible to enemy radar. According to an MoD official, “It is an amazing looking aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metres as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”
......................
Всё по-честному, без капли вранья. А потом Су-57 к кому только не пытались пристроить для совместного производства: и к индусам (какие, к чертям, секреты там могут быть, где вы организуете полномасштабное производство самолёта??), и к бразильцам, и к южнокорейцам, - и получив везде отказ, теперь его пытаются пристроить туркам. Какие "военные тайны", о чём тут может быть речь?! Это как продавать туркам С-400, только просить их: "Вы, главное американцам ничего не говорите, ладно?"Проще было сразу в США продать...
- Конечно проводили! На основе докладов Сергея Богдана по сравнительному анализу того, другого и третьего.
- Это не трёп. Это оценочное суждение. И опровергнуть его - у вас опровергалки не хватит. Но попробуйте - если сумеете? Никто и ничто не мешает.
Правильно поставленные условия учений для продвижения Ф35 - да медицинский факт видимо.- Этот медицинский факт давным-давно вошёл во все военно-авиационные хрестоматии.
- Так это ещё более глубокое погружение со-разработчика во все тонкости и секреты конструкции! Неужели непонятно?!По моему уже отвечал вам что пристраивали не к совместному производству, а к совместной разработке - что две очень большие разницы.
- Нееет! Озвучивали не журналисту! Журналист там в сторонке отирался!И да судить по прототипу да еще и по характеристикам которые озвучили журналисту это сильно.
- Так всем предлагали (список - выше). Все отказались, включая главную надежду и главных спонсоров - индусов, вложивших авансом около 300 миллионов долларов США в разработку ПАК ФА и получивших "от мёртвого осла уши". Они даже обиделись - деньги серьёзные.Смысл в совместной разработке был, а сейчас СУ57 не только к совместному производству а и в продажу пока не предлагают.
- А она такая хреновая, но турки её схавли не глядя, не проверяя, не отсреливая на российских полигонах?! Вы кому эту туфту пытаетесь впарить?Про Турок вообще смешно, экспортную версию С400 продаем очень многим прекрасно понимая что американцы ее характеристики узнают и боязни тут нет
- Так американцы, похоже, рады-радёшеньки, что не получит Эрдоган F-35! А уж как этому рады в Израиле - ни в сказке сказать, ни пером описать!...а вот американцы реально испугались что Турки получиф ф35 снимут с него линзы и поглядят как С400 его реально видит и тд.
- Над Сирией израильские F-35 летают, туда-сюда, взад-вперёд, - смотри - кто не даёт?!И результаты очевидно будут далеки от рекламных иначе бы не боялись и запрет Туркам на Ф35 не вводили.
- И вправду есть что сказать?!На этом предлагаю закончить, а то про вашу имитацию дуэльной ситуации рассказывать начну.
- Ну, разумеется! Все ВВС США только тем и занимаются, что на всех своих крупных учениях устраивают подлоги! Сами себе! А потом все вместе сидят и пилят, пилят, пилят бабло...Правильно поставленные условия учений для продвижения Ф35 - да медицинский факт видимо.
..... самолета нет только....Скорость на сушке есть. Число эм есть. Маневреность есть. Афар есть.
Кронты эф 35 му.
Неужели нужно разжевывать в чем была интересна совместная разработка которую предлагали и неинтересно на данном этапе совместное производство и продажа? Думаю не нужно и поддаваться на вашу тактику сильно смахивающую на тролизм извините не буду.- Так это ещё более глубокое погружение со-разработчика во все тонкости и секреты конструкции! Неужели непонятно?!
Да, если журналист там оттирался никто ничего интересного озвучивать не будет или будет именно для журналиста.- Нееет! Озвучивали не журналисту! Журналист там в сторонке отирался!Озвучивали высшим чинам министерства обороны Индии! Они возглавляли эту делегацию.
Что предлагали я уже написал, но вашу тактику постоянно постить одни и те же "выводы и фразы" понимаю, много раз повторенные они начинают для некоторых выглядеть как истина.- Так всем предлагали (список - выше). Все отказались, включая главную надежду и главных спонсоров - индусов, вложивших авансом около 300 миллионов долларов США в разработку ПАК ФА и получивших "от мёртвого осла уши". Они даже обиделись - деньги серьёзные.
вообще не понял ваш полет мысли в этой фразе- А она такая хреновая, но турки её схавли не глядя, не проверяя, не отсреливая на российских полигонах?! Вы кому эту туфту пытаетесь впарить?
Конечно рады, иначе всю рекламную компанию Ф35 есть риск смыть в унитаз.Так американцы, похоже, рады-радёшеньки, что не получит Эрдоган F-35! А уж как этому рады в Израиле - ни в сказке сказать, ни пером описать!
Так давайте на Ф-35 над Дамасском как МиГ-25 над Тель-Авивом, слабо?Над Сирией израильские F-35 летают, туда-сюда, взад-вперёд, - смотри - кто не даёт?!
Намекну, если условия дуэля представить как у вас схождением в одну точку, а далее кто первый обнаружит и "поразит", то МиГ-31 (естественно последней модернизации) будет иметь преимущества по сравнению с другими истребителями имея очень хороший радар и дальнобойные ракеты, думаю еще можно учесть что разгоняться ракете надо будет со скорости в 2 и более маха что хорошо ей топлива сэкономит. И значит ли это что он лучший истребитель?- И вправду есть что сказать?!Так не стесняйтесь, не держите в себе! Поведайте: как вы себе это представляете? (Если, разумеется, представляете).
Того что вы себе выдумали я не писал, а вот то что программу Ф35 нужно сейчас любой ценой доводить до полного завершения и выполнения факт. Союзники особенно глядя на цену Ф35 начинали смотреть на супер Хорнет и им надо показать товар лицом.- Ну, разумеется! Все ВВС США только тем и занимаются, что на всех своих крупных учениях устраивают подлоги! Сами себе! А потом все вместе сидят и пилят, пилят, пилят бабло...
То есть вы уверены, что американцы провели полигонные испытания AIM-7, получили вероятность поражения менее десяти процентов, но всё равно решили, что ближних боёв больше не будет?- Нынешняя ситуация абсолютно не напоминает ту, что была во времена вьетнамской войны.
Вы в курсе, как на учениях определяется "сбил или не сбил" в ДРБ?- Он уже на учениях (на Ред Флаге) рвёт ...
Во-первых: МиГ-25РБ никогда над Тель-Авивом не летал. Были два прохода МиГ-25 над нейтральными водами в 18 милях от береговой черты на траверзе Тель-Авива. При высоте пролёта 21-22 км кто-то может условно считать, что это "над".Так давайте на Ф-35 над Дамасском как МиГ-25 над Тель-Авивом, слабо?
- Да, конечно, иранцы сейчас стали окапываться гораздо дальше от границ Израиля, но какая это разница для F-35I(A) с боевым радиусом 1093 км?!Может и залетают где над пустыней где заведомо не то что ПВО а и людей мало, Сирия несколько больше Израиля.
- А у вас два самолёта сходятся в две, или в три точки?! В нашем, сравнительно эвклидовом пространстве для дуэли они всегда должны стремиться в одну...Намекну, если условия дуэля представить как у вас схождением в одну точку...
- Именно так. И никак иначе....а далее кто первый обнаружит и "поразит"...
- Разумеется, не значит. Потому, что у Су-30СМ и Су-35С есть индивидуальные средства РЭБ, а БРЛС МиГ-31, даже БМ, страдает чудовищно низкой помехозащищённостью (врождённый хронический дефект) и будет ослеплён даже несчастной "Сорбцией", образца прошлого века и сбит. Любой из этих самолётов собьёт МиГ-31БМ - он не фронтовой истребитель, теоретически он создан пытаться ловить над своей территорией американские стратегические ракетоносцы, да отпугивать SR-71....то МиГ-31 (естественно последней модернизации) будет иметь преимущества по сравнению с другими истребителями имея очень хороший радар и дальнобойные ракеты, думаю еще можно учесть что разгоняться ракете надо будет со скорости в 2 и более маха что хорошо ей топлива сэкономит. И значит ли это что он лучший истребитель?
Так давайте на Ф-35 над Дамасском как МиГ-25 над Тель-Авивом, слабо?
- Так её и доводят...Того что вы себе выдумали я не писал, а вот то что программу Ф35 нужно сейчас любой ценой доводить до полного завершения и выполнения факт.
- Вы об чём?! Цена F-35A упала ниже немыслимых 80-ти миллионов долларов! В полтора раза дешевле, чем F-15EX!Союзники особенно глядя на цену Ф35 начинали смотреть на супер Хорнет и им надо показать товар лицом.
- Менее компромиссный F-22. Но вдвое дороже. А если апгрейдить до последних наработок F-35, так и ещё добавится. Компромиссы в военной авиации неизбежны, и это всем известно.А так почитав про программу создания Ф35 и немного про сам самолет становится понятно что данная машина под другую концепцию боя чем 4 поколение где она должна быть очень хороша по задумке авторов, но в остальном очень компромиссный самолет.
- "Всегда к услугам вашим..."Давайте на этом данную беседу и закончим.
Спасибо.
- Примерно - да: на каждом участвующем самолёте существует система датчиков, передающих всю информацию о текущих данных полёта (высота, скорость, число М, перегрузка, курс) и данных с прицельных систем вооружения в реальном масштабе времени на центральный компьютер. При условном пуске ракеты по воздушной цели центральный компьютер на земле оценивает взаимное расположение атакующего и атакуемого, их дальности, ракурсы, курсы-скорости-высоты-перегрузки, оснащённость и включение в работу средств РЭБ и условная эфективность этих средств на данную УРВВ - и выдаёт оценку: сбитие, или промах. О чём немедленно сообщается атакующему и атакуемому.Вы в курсе, как на учениях определяется "сбил или не сбил" в ДРБ?
смайлик я после своей фразы не зря поставил, ответ Вуду мне тоже понятен - тем более что так же они проходить не хотят видимо.Израиль регулярно поражает цели в аэропорту Дамаска.
А вот "МиГ-25 над Тель Авивом" выдает вас в вас, мягко говоря, некомпетентного человека.
P.S. Ой, Михаил Исакович уже ответил.
смайлик я после своей фразы не зря поставил, ответ Вуду мне тоже понятен - тем более что так же они проходить не хотят видимо.
Насчет Дамаска - там идет работа или из Израиля либо с территории Ливана где очень помогает ландшафт и абсолютно не важна при этом дальность комплексов ПВО. Мне кажется вы все это знаете.
Авиаудар
Фото: Abed Rahim Khatib/Flash90
Пресс-служба ЦАХАЛ отказалась комментировать авиаудары по сирийским объектам.
ВВС Израиля продолжают наносить авиаудары по наземным объектам инфраструктуры иранского террора в Сирии. Сегодня ночью самолеты ВВС Израиля нанесли удар в районе крупнейшего города страны Алеппо (Халеб), расположенного на севере страны недалеко от турецкой границы, пишет israelinfo.co.il.
По заявлениям сирийских военных, самолеты, которые выпустили ракеты по наземным целям, атаковали позиции в Алеппо из воздушного пространства Сирии.
В начале сентября ВВС Израиля нанесли удар в районе аэропорта Т-4, расположенного недалеко от города Хомс.
Ранее мы писали о том, что в результате израильского авиаудара по Сирии погибло 16 проиранских боевиков.
Прочухали что им толкают. Вот и упала. А ты говоришь 104 в пользу ф 35 супротив ф 15Цена F-35A упала ниже немыслимых 80-ти миллионов долларов! В полтора раза дешевле, чем F-15EX
Я ведь вам привёл пример периода войны во Вьетнаме - но вы его старательно не заметили....в ходе выполнения по мишени серии пусков реальных УРВВ без БЧ, с телеметрией, определяющей промах в метрах (за исключением случаев прямого попадания). Потом эти данные заносятся в компьютер и используются им при оценке побед/поражений.
- Я говоил об этом чуть раньше, вы не поняли очевидно: стоявшая на F-4 БРЛС AN/APQ-120 не могла обнаруживать цели на фоне земли, потому, что работала только в импульсном режиме, - естественно, что она не могла эффективно поражать самолёты противника на малых высотах.Вуду сказал:
...в ходе выполнения по мишени серии пусков реальных УРВВ без БЧ, с телеметрией, определяющей промах в метрах (за исключением случаев прямого попадания). Потом эти данные заносятся в компьютер и используются им при оценке побед/поражений.
Я ведь вам привёл пример периода войны во Вьетнаме - но вы его старательно не заметили.
Какие тогда получили вероятности поражения цели по результатам полигонных пусков - и какими они оказались в реальных боевых условиях?
- Ссылочками в этих местах вы себя, разумеется, не утруждаете?1973-й год, отлично подготовленные лётчики ВВС Израиля (это чтобы вас не тянуло вновь на речи о косоруких голландцах): 12 пусков AIM-7, количество сбитых, по разным источникам, то ли один, то ли вообще ноль.
1982-й год, долина Бекаа, снова отлично подготовленные лётчики ВВС Израиля - и на долю AIM-7 пришлось только 15% сбитых.
- Если я вам приведу результаты боевого применения ракеты Р-27 в эфиопско-эритрейском конфликте - 27 пусков - одно попадание, в процентах это 3.7%, при полигонной вероятности 0.67.1991-й, "Буря в пустыне", отлично подготовленные лётчики ВВС США, 88 пусков AIM-7 на 24 сбитых, Pk=0,27. Менее хорошо подготовленные лётчики авиации флота: 21 пуск AIM-7 при одном сбитом (Pk=0,048).